Multiplatformeille yhteinen foorumiosio

[Acoustic]

Otsikko on mahdollisesti muotoiltu väärin, mutta kaikki varmasti ymmärsivät jutun juonen. Eli tästä tuli juttua väärässä ketjussa, joten mikseipä tälle pistettäisi omaa aihetta.

Eli kuka kannattaa ja kuka ei. Mahdolliset positiiviset sekä negatiiviset komplikaatiot huomioiden.

Itse kannatan.

[Kovalchuk]

Kannatan, kunhan näissä multiplattariketjuissa sitten puhutaan vaan itse pelistä. DLC-kuittailut, grafiikkavertailut ja muut konsoliväännöt pidettäköön konsolisotapuolella poissa näistä itse peliä koskevista ketjuista.

[stammy]

Teknisestä ja muusta yksityiskohtapuolesta en osaa vielä sanoa, mutta periaatetasolla kannatan ehdottomasti.

Konsolirauhasta on paasattu väsymykseen asti, mutta niin kauan kuin keinotekoiset virtuaalikarsinat erottavat harrastajat toisistaan, ei todellista yhteistä säveltä voida löytää. Kokoontukoot pelien ystävät saman katon alla ja huomatkoot, että mehän olemme kaikki aika samanlaisia ja tykkäämme samoista asioista!

Konsolirauhan lisäksi multiplatform-puoleen ajaa Xbox-foorumin alentunut aktiivisuus ja kätevyys. Xbox-porukka kaipaa uutta juttuseuraa, eikä PS-porukkaakaan varmasti muutama boksipyjamainen joukossaan haittaisi. Kätevyydestä sanoisin sen verran, että on aivan hirmuinen kipu pyllyssä nyt vaikka New Vegasista kiinnostuneen seurata kahta eri ketjua.

Missään nimessä ei voida kuitenkaan mennä siihen, että pelistä on olemassa kolme eri ketjua (PS3, X360 ja multi). Sen sijaan alustakohtaiset ketjut pitäisi multeilta jättää kokonaan tekemättä. Kenties uusi foorumijaottelu, jossa yksinoikeudet ovat omissa lohkoissaan ja kaikki multit yhdessä paikassa?

[Azerach]

Multiplattareille oma osio? Njääh... Jos olisi mahdollista niin paras olisi sellainen että ketjuja olisi vain yksi kappale mutta se sama ketju näkyisi molemmilla puolilla ja viestit menisi tottakai puolilta toiselle jne.

[kanbela]

Jos olisi mahdollista niin paras olisi sellainen että ketjuja olisi vain yksi kappale mutta se sama ketju näkyisi molemmilla puolilla ja viestit menisi tottakai puolilta toiselle jne.

Tämä olisi helvetin hyvä systeemi, ei tosin mitään muistikuvia onko tällä foorumisoftalla moinen mahdollista.

Multiplatform-alue olisi toiseksi paras ratkaisu, niin ei tarvitsisi seurata kahta eri ketjua samasta pelistä, mutta se ei sinänsä vähentäisi klikkailujen määrä koska kuitenkin tarvitsisi sitten seurata myös konsolikohtaista aluetta yksinoikeuspelien takia.

Nykyisestä systeemistä en henkilökohtaisesti tykkää ja olen joskus aiemminkin sen tainnut ilmaista, olisi ihan kiva jos jotain keksittäisiin ettei tarvitsisi seurata yhdestä pelistä kahta eri ketjua :-/

[Rottamopo]

Multiplattari ketjut olisi kyllä hieno juttu, mutta eipä se niin yksinkertaista ole. Itse en jaksa ravata kahdessa ketjussa, vaan valitsen yleensä sen toisen. Joskus jopa tulee seurattua ps -puolen ketjua vaikka peli olisikin hommattu boksille. Hommassa on vielä semmoinen mutta, että periaatteessa tuo toisi helpotusta, kun kahden seurattavan alueen sijasta olisi vain se yksi. Osalle tämä kuitenkaan ei toisi mitään helpotusta, ja heidän näkökulmastaan heillä olisi yhden alueen sijasta seurattavana kaksi. Multikonsolisteille taas surffailu tarkoittaisi kahden alueen seuraamisesta kolmen alueen seuraamiseen siirtymistä.

Melko kaksipiippuinen juttu, josta kyllä kannattaa vielä keskustella. Tuo yhteinen ketju, joka näkyy molemmilla puolilla olisi kyllä kätevä. Tiedä sitten taipuuko softa?

[Paavi]

Hieman tällä taka-ajatuksella pistin aikoinaan tuon alustakyselyn (http://www.konsolifin.net/bbs/yleist...omistat-3.html) pystyyn, jotta nähtäisiin, millainen konsolijakauma foorumilla vallitsee. 156 vastaajasta 51 prosenttia omistaa yhden konsolin, 31 prosenttia kaksi laitetta ja 17 prosenttia kolme kaikki nykyiset. Nyt siis puhutaan vain kolmesta uusimmasta kotikonsolista. Eihän tuo koko käyttäjäkuntaa selvästikään kata, mutta siitä saa jonkinlaisen kuvan jakaumasta.

Kun katsotaan tuota dataa ja mietitään, kuinka pieni osa (retail-)peleistä julkaistaan loppupeleissä vain yhdelle konsolille, tuntuu kahden ketjun ylläpitäminen yhdestä pelistä järjettömältä. Jos ketjuja lähdetään survomaan samalle alueelle, täytyy ottaa huomioon muutamia olennaisia yksityiskohtia. Esimerkiksi:

1) Joko kaikki ketjut siirretään samalle alueelle tai mitään. Olisi tolkutonta jättää ainakin nykyisessä rakenteessa yksinoikeuspelien ketjut vaikkapa Pleikkarilandian alle, kun taas multiplattarien ketjut ovat yleisellä osastolla.

2) Jaetaanko peliketjuja mitenkään, vai pistetäänkö kaikki pelit samalle alueelle? Esimerkiksi retail-pelit ja ladattavat viritelmät voitaisiin jakaa erilleen, ainakin teoriassa, samoin käsikonsolien pelit.

3) Jos peliketjuja ollaan siirtämässä samaan kettaan, mitens laitteet? Omistettaisiinko laitteille edelleen omat alueensa, vai pistettäisiinkö laiteketjut yhteen nippuun?

4) Konsolien verkkopalveluille voitaisiin omistaa tarvittaessa omat alueensa peliseuran hakua, latauspalvelujen seurantaa ja muuta tohinaa helpottamaan.

Tietenkin tuollainen peliketjujen niputtaminen saman katon alle kuulostaa pelottavalta näin teoriassa. Jos kuitenkin katsoo esimerkiksi PlayStationFINin puolelta 50 ketjua ensimmäiseltä sivulta, 34 näistä oli multiplattaripeleistä, kahdeksan (alustakohtaista) stickyä ja kahdeksan epämääräisempää yleistä peliketjua. Xbox 360:n puolella osuus on about sama, multiplattariketjuja on jopa pari enemmän näin nopeasti arvioituna. Alueita vertaillessa huomaa, että pitkälti samat pelit siellä ovat kärjessä, joten yhdistäsien ei pitäisi olla katastrofaalisen kamalaa. Totta kai siinä pitäisi miettiä uudelleen rakennetta ja käyttäjien kannattaisi tutustua entistä intiimimmin haun sekä ketjujen tilausominaisuuden käyttämiseen käyttökokemuksen optimoimiseksi.

Jos foorumisofta tosiaan antaisi myöten multiplattariketjujen jakamisen eri alueiden kesken, sehän olisi luonnollisesti mainio kompromissi. En tosin usko, että softa tuohon kykenee, mutta eihän sitä koskaan tiedä.

EDIT: Lisäsin aiheesta äänestyksen ketjun oheen.

[jryi]

En muista, onko tätä mietitty aikaisemmin, mutta en oikein keksi järkevää syytä sille, että edes yksinoikeuspelit löytyvät alustasidonnaisesta kategoriasta. Suurin osa peliketjuista PS3-puolella ei kiinnosta minua nytkään, mutta ei noiden NHL- ja Gran Turismo -ketjujen skippaaminen mitään ylivoimaista tuskaa tuota. Jos nyt samalla listalla olisi jotain Halo: Reachia, niin samalla vauhdilla siitäkin hyppää yli.

[Rottamopo]

En muista, onko tätä mietitty aikaisemmin, mutta en oikein keksi järkevää syytä sille, että edes yksinoikeuspelit löytyvät alustasidonnaisesta kategoriasta.

Hmmm... Radikaali mielipide. "Pelit" -alue. Nyt kun tuota uskalsi oikein ajatella, niin alkoi kiinnostamaan. Nykyisinkin ketjuissa on aina [PS3] -merkit, jotka ajavat saman asian kuin aluejako.

Se on kyllä totta, että eihän ne ketjut sieltä itsestään avaudu, vaan niiden seasta valitaan ne kiinnostavimmat. Ajatus on kieltämättä mielenkiintoinen ja ansaitsee tulla pohdituksi.

Edit: Ja Paavin numerologioihin.
-3 & 4: Laitteistosta ja verkkopalvelusta (+peliseura) tarvitaan omat alueet. En näe syytä noiden yhdistämiseen konsolien kesken.
-2: Jotenkin uskon, että tulevaisuudessa on vaikeampi määrittää, mikä on retail ja mikä ei. Kyseessä on jakotapa, joka tulee tulevaisuudessa heilumaan puolelta toiselle ja sillä ei välttämättä ole merkitystä itse pelien eroavaisuuksien kanssa. Myöskin minipelien ja ns. kokonaisten pelien raja voi olla häilyvä ja näistä asioista voidaan varmasti olla montaa mieltä. Minusta ei myöskään olisi haittaa jos kannettavien laitteiden pelit olisi samassa ketjussa.

[jhsa]

Se on kyllä totta, että eihän ne ketjut sieltä itsestään avaudu, vaan niiden seasta valitaan ne kiinnostavimmat.

Itse luen foorumia lähes ainoastaan 'Uusimmat viestit'-haun kautta. Tällä listalla on sitten sujuvasti sekaisin PS3/X360/Wii-pelikeskustelut ja muut ja kuten jryi tuossa aiemmin mainitsi, ei muutaman ylimääräisen nimikkeen yli hyppääminen juurikaan vaivaa lisää. Keskimäärin varmaan yhdeltä sivulta tuota listaa tulee luettua muutamia peliketjuja (+metat). Multiplattiksien kohdalla huomaa hyvin, että etenkin uudemmista peleistä löytyy kaksi ketjua eri alueilta, kuten Fallout New Vegas nyt tuntuu olevan esillä.

Joskus muinoin oli Burnout Paradisesta yksi yhteinen ketju (alunperin taisi olla kaksi jotka yhdistettiin?), joka ilmeisen hyvin toimi, pelin ollessa identtinen kummallakin konsolilla. Vastaava voisi toimia ihan hyvin muillakin konsolineutraalimmeilla peleillä (kuten esim. Rock Bandit ja monet muut).

[stammy]

3) Jos peliketjuja ollaan siirtämässä samaan kettaan, mitens laitteet? Omistettaisiinko laitteille edelleen omat alueensa, vai pistettäisiinkö laiteketjut yhteen nippuun?

4) Konsolien verkkopalveluille voitaisiin omistaa tarvittaessa omat alueensa peliseuran hakua, latauspalvelujen seurantaa ja muuta tohinaa helpottamaan.

Nää on kriittisiä juttuja. Pelit sopivat helposti saman katon alle, sillä multiplattoja on suurin osa, eikä yksinoikeusketjujen yli hyppäämisen pitäisi tuottaa sen suurempaa ongelmaa kuin nykyisinkään ei-kiinnostavan ketjun yli hyppääminen. Laite- ja peliseuraketjut ovatkin sitten asia erikseen, koska ne ovat niin vahvasti sidoksissa käytettävissä oleviin laitteisiin.

Foorumille alueiksi

Pelikeskustelu
PS3 Muu keskustelu
X360 Muu keskustelu

tms.

Pelikeskustelussa yksinoikeudet merkattaisiin [PS3], [X360] -tageilla. Tarvittaessa boldattuna?

"Muussa keskustelussa" olisi alikeskustelualueina Laitekeskustelu, Peliseurakeskustelu ja Live Marketplace/PSN Store -keskustelu.

NintendoFIN pitäisi melkeimpä pitää ennallaan, sillä pelit eivät ole samoja kuin HD-konsoleilla.

--

Näkisin että kaikki voittaisivat. Boksipuolen harvalukuisampi joukko pääsisi nauttimaan vilkkaista New Vegas ja Bad Company -ketjuista (esim.) ja toisaalta plegeporukka saa lisää väkeä ja asiantuntemusta vaikkapa nyt Dragon Age ja Mass Effect -ketjuihin (esim.).

[avanto]

En muista, onko tätä mietitty aikaisemmin, mutta en oikein keksi järkevää syytä sille, että edes yksinoikeuspelit löytyvät alustasidonnaisesta kategoriasta.

Tämä kuulostaisi ehkä radikaaleimmalta, mutta itse olisin valmis näkemään nimeomaan tämänlaisen systeemin. Se vastaisi toisaalta aika pitkälti jo nyt "uusimmat viestit" listausta, jossa tulee muutenkin jo skippailtua vähemmän kiinnostavat ketjut, joten mitään uutta auringon alla tässä ei sinänsä olisi.

Muutenkin näistä turhista raja-aidoista olisi päästävä, joten toteutuksesta viis, kannatan. Itse äänestykseen laitoin kuitenkin enempää miettimättä raksin nykyisien luokkajakojen puolesta kohtaan: Toki, jos nykyinen aluejako säilyisi edelleen, mutta toisaalta yleinen "pelit"-osio olisi ehkä se kaikista paras ratkaisu.

[Rottamopo]

Pelikeskustelussa yksinoikeudet merkattaisiin [PS3], [X360] -tageilla. Tarvittaessa boldattuna?

"Muussa keskustelussa" olisi alikeskustelualueina Laitekeskustelu, Peliseurakeskustelu ja Live Marketplace/PSN Store -keskustelu.

NintendoFIN pitäisi melkeimpä pitää ennallaan, sillä pelit eivät ole samoja kuin HD-konsoleilla.

Asiaa pohdittaessa täytyy ottaa huomioon näkökulma, joka koostuu niistä jotka ei tähän keskusteluun osallistu, sekä uusista jäsenistä. PS3 tai X360 -tagit kertovat selvää tarinaa, mutta entäs ilman tagia? Viesti voi olla jokseenkin epäselvä. Olisiko selvempää (vai liian hankalaa) esim. the Pimsons game [X360, PS3, PS2, WII, PSP]

Useimmiten Nintendon tuotokset eroavat HD-konsoleista, mutta kaikki varmaan muistaa esimerkiksi Simpsonit, jotka ovat melko samaa kauraa kaikilla konsoleilla (ds versio taisi poiketa urakalla). Ja jos löydät Plösön pelit yhteis ketjusta, kuten myös boksin, niin varmasti yrität samasta kyseisestä ketjusta löytää myös wii -pelit.

[Nisupulla]

Yhdistämällä multiplatterit samaan ketjuun rikotaan samalla myös se kiinteä yhteisö, joka on kerääntynyt esimerkiksi pleikkapuolella pelien ympärille. Joukkoon tulee vieraita käsitteitä ja asioita joita ei löydy omasta pelistä. DLC:n ja päivitysten kohdalla ei enään tiedä mikä on mihinkin versioon ja yleinen hämminki on valmis. Tälläisiä ketjuja löytyy kyllä jo Suomesta. KonsoliFIN on paikka, josta löydät poikkeuksellisesti peliketjut juuri sinun alustalle. Ketjuun osallistuvat jakavat saman elämyksen verkkokemusta myöten. Yhteisö on valmis.

Nykyinen järjestelmä on taannut ylivoimaisesti hedelmällisimmän maaperän pelikeskustelulle. Rikkomalla sen, rikotte jotain ainutkertaista, jota ei saa takaisin edes rahalla. Äänekäs, mutta harvalukuinen porukka tulee tilalle ohjeistamaan muita. Oraakkeleja, joiden oikeassaoleminen on taivaassa kirjoitettu. Konsolisota on valmis.

PS2FIN on syy yhä edelleen tulla KonsoliFIN:n. Ei kannattaisi aliarvoida sen alkuperäisen idean voimaa tänä päivänä.

Ei kannatusta.

[Rottamopo]

Niin spekulaatiotahan tämä vielä on, mutta näkisin mielelläni minkälaisen lopputuloksen tämä pohdinta tuo. Jos leikitellään alueiden yhdistämistä, niin mihinkäs sitten pelikohtaiset yhteisöt? MAG:illa ei ole mitään tekemistä minkään muun konsolin kanssa. Halot ja Socomit menee samaan sarjaan. Mutta kuinkas sitten CODit? Niissä yhteisö koostuu verkkopeleissä pelaavista jäsenistä ja taustalla on konsololeiden verkkopalvelun rajaamat linjat jossa pelaajat jaotellaan kahteen leiriin. Yhteisöjen ylläpitävänä voimana on jäsentevälinen kanssakäyminen niin KonsoliFIN -foorumilla, kuin konsoleiden verkkopalveluissa ja jomman kumman yhteyden puuttuminen kaataa koko ajatuksen yhteisöstä. Näin ollen moisten yhteisöjen migraation onnistuminen saattaisi olla mahdottomuus.

[avanto]

Ketjuun osallistuvat jakavat saman elämyksen verkkokemusta myöten. Yhteisö on valmis.

Ketjuun osallistuvat jakaisivat uudessakin mallissa saman elämyksen, sillä itse peli olisi näissä tapauksissa aina sama. Pohjimiltaan multiplatformit kuitenkin ovat hyvinkin samanlaisia, pelaajat samanlaisia ja kokemukset samanlaisia. Pelaajien yhteisöhän tämä on ensisijaisesti, ei PS-yhteisö.

Eikä ne PS-yhteisöt tässä mihinkään katoaisi, esimerkiksi verkkopelaamista varten olisi varmasti ketjut alustakohtaisesti, kun vielä ainakaan tässä sukupolvessa ei nähdä cross-platform onlinepelejä konsoleiden välillä.

[Smirre]

Pelimaailma ympärillä on muuttunut, pelaajat on muuttunut, jopa Konsolifin on muuttunut. Jotkut asiat ei muutu. Ja yksi sellainen on on PS-karsinan vimma pitää kiinni sulkeutuneisuudesta, joka verhotaan termin yhteisö alle. Aika mielenkiintoista. Omat piirit pyörii ja pitää muut loitolla.

Pelit on samanlaisia kummallakin alustalla. Niistä voi keskustella yhdessä, myös realimaailman puolella. Eihän se niin mene, että jos joku kehuu työpaikalla peliä X. Toinen henkilö ei halua keskustella pelistä, koska työkaveri pelaa väärällä alustalla.

"Voin hämmentyä.", kuuluu vastaus.

[stammy]

Yhdistämällä multiplatterit samaan ketjuun rikotaan samalla myös se kiinteä yhteisö, joka on kerääntynyt esimerkiksi pleikkapuolella pelien ympärille.

Millä tavalla yhteisö rikotaan, jos siihen tuodaan lisää innokkaita jäseniä? Toki, tällöin yhteisössä olisi jäseniä, jotka eivät voi konkreettisesti pelata keskenään, mutta voivat he silti keskustella kokemuksistaan pelin parissa ja siten harrastaa sitä yhteisöllisyyden muotoa, jota nettifoorumi edustaa. Nickin alapuolen ikoneista yhä näkee, kuka on potentiaalinen oikea nettipelikaveri ja kuka ei. Tuskin tälläkään hetkellä kaikki PS3-puolella keskustelevat pelaavat konkreettisesti keskenään, joten boksilaisten kanssa keskustelu ei eroa heidän kanssaan keskustelusta mitenkään.

Joukkoon tulee vieraita käsitteitä ja asioita joita ei löydy omasta pelistä. DLC:n ja päivitysten kohdalla ei enään tiedä mikä on mihinkin versioon ja yleinen hämminki on valmis.

Ymmärrän nämä pelot, mutta ne on myös helppo ratkaista. Ei liene vaikeaa kertoa mille alustalle päivitys/DLC nyt tulikaan ja vieraat käsitteet taasen oppii nopeasti, jos sellaisia tulee.

Äänekäs, mutta harvalukuinen porukka tulee tilalle ohjeistamaan muita. Oraakkeleja, joiden oikeassaoleminen on taivaassa kirjoitettu.

Melkoisia kauhukuvia boksipuolen kirjoittajista. Vääriä, voisin todeta.

--

En tietenkään halua, että yhteisöllisyys tuhoutuu. Foorumin yhtenäistämisen pitäisi lisätä yhteisöllisyyttä. Yhteisöt tuodaan tällöin yhteen, mutta ei niiden ole siltikään pakko sekoittua. Vain nauttia toisistaan ja tehdä yhteistyötä. Tiukalla moderoinnilla ja reilulla asenteella homman pitäisi toimia ja sodan liekit tukahdutettaisiin välittömästi.

EDIT. Tämä on tietysti asia, jota täytyy miettiä erittäin tarkkaan ja ottaa sisään mahdollisimman paljon kommentteja eri ihmisiltä. Ylläpitokin varmasti keskustelee jälleen tahollaan. Omat viestini edustavat vain omaa kantaani asiaan.

[Minä]

Ja yksi sellainen on on PS-karsinan vimma pitää kiinni sulkeutuneisuudesta, joka verhotaan termin yhteisö alle.

Olisi mielenkiintoista tietää, että ketä tähän PS-karsinaan kuuluu? Niin vakuuttavasti sen ilmaisit, että uusia keskustelijoita ei sinne haluta.

[Dimppis]

Ihan hyvältä kuulostaa, toteutusta vain täytyy vielä miettiä.

Tuo, että kaikki ketjut olisivat samassa olisi kuitenkin ehkä vähän huono, menee liian sekavaksi.

Itse kannattaisin järjestelmää, joka olisi kuten nykyinen mutta multiplattariketjun linkkiä klikattaessa selain siirtyisi seka xbox- että ps- puolelta samaan ketjuun.
Jos siis foorumisofta tuollaista tukee.

Erona nykyiseen olisi siis vain [multi]-tagit ketjuissa ja se, että kaikki keskustelisivat samassa ketjussa.

Ja jos (kun) jossain vaiheessa jotain vääntöä syntyy niin nehän voi sitten heittää konsolisotaketjuun?