Tämä on keskustelu Moderointikeskustelu (Risut ja ruusut), KonsoliFIN - yleinen alueella, joka on osa-alue alueella: Viestin lähetti alunperin avanto Etpä ole kyllä kovinkaan kovaan ääneen tuosta valittanut, jos en nyt ihan väärin arvaa. Ei sillä, ...
LinkBack URL
About LinkBacks
En puolustanut, itse asiassa jos totta puhutaan, luulin sen olevan jonkin Wiin omistajan ketju, ei kai tuollaista muuten annettaisi olla.. Mutta olen jopa joskus puolustanut ketjuun positiivisesti kirjoittanutta käyttäjää.Viestin lähetti alunperin avanto
For The Heart I Once Had
Ja? Kyllähän Xbugs tunnetusti omistaa PS3 -konsolin...
Omasta mielestäni täällä on useitakin turhia ketjuja, mutta jos niissä riittää keskustelua, niin mikä minä olen niitä tuomitsemaan. En koe tarvetta olla kaikesta samaa mieltä, mutta voin myös ymmärtää niitä, jotka ovat eri mieltä - ilman että vaadin ketjuja lukkoon.
Unless a reviewer has the courage to give you unqualified praise, I say ignore the bastard - J. Steinbeck
NES, SNES, GB, GB COLOR, N64, GBA, DS, DS LITE, 3DS, GC, WII, PS1, PS2, PS3, PSP, XBOX, XBOX 360| NP:-
Edelleen, kaikki WSJ:n jutussa käsitellyt aiheet oli uutisoitu KonsoliFINissä jo aikaisemmin alkuperäisemmistä lähteistä.
WSJ oli vain kasannut vanhoista uutisista hiljaisiksi joulupyhiksi klikkitärpin.
"Facts all come with points of view" -Talking Heads- | "Don't believe the hype!" -Harry Allen, Hip-Hop Activist & Media Assassin-
PS3 & Vita & X360 | Pelien ikärajoista
Sanon ihan suoraan, että mieli tekisi. Muuttaisin otsikon neutraalimmaksi (esim. Keskustelua PlayStation 3:n tulevaisuudesta), ja poistaisin ensimmäisen kappaleen. Jo sillä lailla viestin (ja koko ketjun startin) sävyn saisi vähemmän provosoivaksi ja enemmän asialliseksi.
Tässä olen tiettyyn pisteeseen asti samaa mieltä. Mutta jos joku on toistuvasti saanut rangaistuksia tietyn tyyppisistä rötöksistä, pitäisikö häntä joka kerta silti kohdella kuin mitään ei olisi aiemmin tapahtunut? Vertaus voi taas olla tökerö, mutta ei moninkertaista rattijuoppoa saa kuriin ottamalla korttia pois. Pitää ottaa koko auto pois. Ja oikeastaan pitäisi jotenkin estää, ettei hän saisi mitään muutakaan autoa käyttöönsä.Vaikka jonkun naama tympii, joka jäbälle luetaan samat lain pykälät, samojen perusteiden ja käytäntöjen pohjalta tuomiot jne.
Eli täällä on useampiakin tyyppejä, joita on huomautettu (ja ehkä jopa rankaistu) aina vain uudestaan ilmenevästä PS3:n mollauksesta. Olipa Pleikan "kritisointiin" aihetta tai ei, tahallaan ei saa olla ilkeä.
Näen tässä sellaisen eron, että viroissa olevia koskevat oikeasti kirjalliset säännöt, jopa ihan lait. Nettimoderaattorit ovat ainakin vielä toistaiseksi tuollaisen ulkopuolella, ja jokaisella paikalla on vähän omat sisäiset sääntönsä. Siihen en ota kantaa, olisiko asia kohdallamme erilainen, jos tämä olisi oikeaa palkallista työtä.Tää hommahan ei täällä tolta osalta eroa mitenkään esimerkiksi jonkin järjestön toimihenkilöydestä, poliisin virasta, maistraatin henkikirjoittajan pestistä tai valtioneuvostossa toimimisesta.
Tuo on ihan hyvä kysymys. En näe tuohon oikein muuta "vastausta" kuin yleinen viihtyvyys. Koska moderointi ei ole jatkuvaa ja säännöllistä, voi varsinkin tällaisten juhlapyhien aikaan tulla hyvinkin paljon "roskaa" ketjuun ennen kuin kukaan ehtii reagoida. (<huumorikevennys>Toisin kuin ehkä luullaan, Ylläpidolla ei ole isoa punaista valoa, joka syttyisi heti, kun joku on käyttänyt Report bad postia.</huumorikevennys>) Toiset foorumilla ovat sitten herkempiä (ihmisinä) kuin toiset, ja saattavat pahoittaa mielensä. Joku varmasti pitää tätä naurettavana, mutta itsekin suhtaudun näihin konsoliasioihin varsin tunnepitoisesti. Ja joskus ei vaan pysty erottamaan sitä, että ei tässä morkata minua vaan vain jotain konsolia ja/tai konsolivalmistajaa.Jos muuten toi ketju lukittiin sen takia, että siitä olisi seurannut alatyylisiä ja aggressiivisia viestejä kirjoittavien flametussota, niin onko sille joku syy, miksi täällä hypitään sellaisten käyttäjien pillin mukaan, jotka eivät osaa käyttäytyä foorumilla asiallisesti?
PS. Jos oletetaan, että viestistä X tulee n kappaletta valituksia, kuinka suuri n:n pitää olla, että on vain parempi estää "jatkosota" laittamalla kerrasta stoppi koko keskustelulle? Vai pitääkö keskustelun saada jatkua, tulipa siitä kuinka paljon valituksia tahansa?
Tossakin on tietyssä mielessä hyvä ajatus, mutta ulkopuolinen ei ole oikein siinä asemassa, että voisi arvioida, mikä osa viestistä on jotenkin epäoleellista sisältöä, jonka voi surutta poistaa. Tietty jotain suorasti sääntöjä rikkovia kohtia voi olla, mutta siinä tapauksessa parempi olisi poistaa koko viesti. No, tässä tapauksessa tästä ei ole kyse.
Juu. Aiemmista rötöksistä kärsitään erikseen, jos ollaan kärsimässä. Eli ei niinku meikäläisen kohdalla, että ensin keskustellaan ihan normaalisti asioista foorumilla ja sitten yhtäkkiä lätkäistään toistaiseksi voimassa olevat baemmit ainaisesta flametuksesta.
Säännöistä poimittua:
Eli tarkoituksellinen provosointi *on* kiellettyä, joten siinä mielessä viestin sävyn muokkaaminen neutraalimmaksi voisi olla perusteltua. Voit kuitenkin olla oikeassa, että ainoa oikea mies muokkaamaan on Xbugs itse.KonsoliFINissä edellytetään kohteliaisuutta kanssakeskustelijoita kohtaan. Jatkuva asiattomuus / trollailu / provoilu johtaa sanktioihin.
(Nyt vasta muuten huomaan, ettei hän ole ottanut tapaukseen kantaa kai ollenkaan.)
Jotain pitäisi kyllä tehdä tyypeille, jotka pilaavat ilmapiiriä jatkuvilla yksipuolisilla mollausviesteillä, vaikka olisivatkin asiallisia. Mielestäni ei ole mukavaa lukea provosoivia kirjoituksia ja ne häiritsevät pahasti keskusteluja. Toisaalta monet asenteellisista kirjoittajista ovat muuten aktiivisia ja tuovat paljon sisältöä foorumille. Ehkä eri konsolien kiihkeimmille fanipojille voisi antaa bannit muualle kun omaa konsolia koskeviin keskusteluihin?
Ei todellakaan kannata aukaista, eikä modejen mennä muokkaamaan sitä viestiä, sitten se ei aja sitä tarkoitusta mikä piti olla. Ennemminkin joku toinen tekee ketjun jota on paranneltu hieman (jos haluaa) ja jos ei halua, niin antakaa aiheen jo olla. tästäkin on nyt keskusteltu monta tuntia, eikä kukaan ole tehnyt sitä ketjua, eli ei sitä ketjua oikeasti kukaan kaipaa, jotkut vain haluavat valittaa kun oikeasta syystä laitettiin ketju lukkoon...
Mina ei jymmarra
Konsolifin, onkin Tosikkofin!
Ongelma vain on siinä, että lopputuloksena alkuperäisen kirjoittajan nimiin päätyy sellainen viesti, jota hän ei ole kirjoittanut. Siitä joko puuttuu jotain tai siinä on muiden kirjoittamaa sisältöä.
Jatkuvan trollauksen pitääkin johtaa sanktioihin. Tässä nyt vaan ei ollut ensinnäkään kyse trollauksesta ja toiseksi tämä on väärä tapa: jos homma toimisi noin, joku muu olisi saanut aloittaa tuon keskustelun täsmälleen samalla viestillä.
Last edited by Knight; 30.12.2008 at 20:02.
Ei ollut kyse trollauksesta, siitä olen samaa mieltä. Joo, Corca puhui sulkuviestissään trollauksesta, mutta ainakin meikäläisen mielestä kyseessä oli ihan tyylipuhdas ja tarkoitushakuinen provo (joka oli myös mainittu säännöissä).
Olen sitä paitsi aika varma siitä, että olisipa samalla tyylillä (ja otsikoinnilla) varustetun kirjoitetun viestin kirjoittanut kuka tahansa, siitä olisi tullut sanomista ja Report bad postin kautta olisi tullut "ilmiantoja". Joten siinäkään mielessä tässä ei ole kyse pelkästään henkilökohtaisuuksista Xbugsia kohtaan. (Kaikki kunnia hänelle, fiksu ja avulias tyyppi.)
Mielestäni ketjun aloittajan mielipiteen ei tarvitse näkyä otsikossa, vaan sen voi ilmaista ensimmäisessä viestissä. Tuossa boldatussa kohdassa tulee esille juuri se harha. Provoilua syntyy, kun jo otsikossa esitetään oma mielipide "totuuden nimissä".
Säädyllisempi muoto sen takia, että keskustelun taso paranisi. Sitä ennen se jauhoi paikallaan ja otsikko keräsi asenteellista ja tarkoitushakuista provoamista ja trollausta.
Pitkäaikaisen "PS3, Xbox360 ja Wii - kuka vetää pisimmän korren" -ketjun laitoin lukkoon osin samoista syistä, kovin moni sitäkään ketjua ei jäänyt kaipaamaan.
Toisaalta taas, heti kun uutisoinnit antavat aiheen, niin kyllä se liekki sieltä leimahtaa (TJEU: Uutiskommentit CNN:n PS3 floppilistauksista ja XO:n naarmuttamisongelmat). Ja aivan varmasti tuota ketjua seurasi sivusta hyvinkin moni, hyvää viihdettähän se olikin, vaikka toki pyörikin melko samoissa aiheissa loppujen lopuksi. En jäänyt ehkä kaipaamaan, mutta ei se elämääni muuttaisi mihinkään suuntaan, jos kyseinen ketju edelleenkin olisi olemassa, vaikka itsekkin ymmärrän toki syyt tuon ketjun sulkemisen taustalla.
No, mitä muuta PS3:sta voi sanoa kuin Floppi, jos otetaan huomioon minkälainen yksinvaltias kyseessä oli PS1 ja PS2 aikoina? Syöksykierre verrattuna noihin lukemiin? Kyllä. Kuolemankierre joulumyyntien perusteella? Mahdollisesti. Onko tulevaisuus valoisa vai pimeä? Ei vielä tiedä, mutta nyt kun alkanut nousu jäi lyhyeksi, niin ei hyvältä näytä. Hinnan nyt ainakin olisi tultava alas, jotta myynnit parantui...hetkinen, tästähän voisi oikeasti keskustella ihan viisaasti jossain omassa ketjussaan.
Unless a reviewer has the courage to give you unqualified praise, I say ignore the bastard - J. Steinbeck
NES, SNES, GB, GB COLOR, N64, GBA, DS, DS LITE, 3DS, GC, WII, PS1, PS2, PS3, PSP, XBOX, XBOX 360| NP:-
Olet ihan oikeassa, keskustelua aiheesta olisi hyvä ja mukava käydä. Ja aika moneen kertaan tässä päivän aikana on todettu; pöytä on vapaa. Siitä vaan perustamaan ketjua. Otsikkoehdotuksiakin on heitetty.
Avatkaa se xbugin ketju nytten älkääkä olko lapsellisia.
No, olisihan tuolla eräs ketju avattaksi, suunta on näytetty ja otsikonkin voi toki vaihtaa sopivammaksi
Unless a reviewer has the courage to give you unqualified praise, I say ignore the bastard - J. Steinbeck
NES, SNES, GB, GB COLOR, N64, GBA, DS, DS LITE, 3DS, GC, WII, PS1, PS2, PS3, PSP, XBOX, XBOX 360| NP:-
Otsikko on vaihdettavissa, mutta kuten tässä tuli ilmi, viestin sisältöön emme saa puuttua. Ja valitettavasti tuollaisenaan aloitusviesti ei mene läpi.No, olisihan tuolla eräs ketju avattaksi, suunta on näytetty ja otsikonkin voi toki vaihtaa sopivammaksi
Wanha vertaus myrskystä ja vesilasista tulee mieleen kun tätä ketjua on tänään lueskellut.
I am not getting OLDER... I am levelling up!
Tarkoitin lähinnä tuota Wiin pelivalikoimaa. Siitä ei yksinkertaisesti voi sanoa, että se "totuuden nimissä" olisi säälittävä. Joillekin on, joillekin ei, ja siitä sitä keskustelua syntyy (mieluiten otsikon alla, joka ei osoita sormella toista näkökulmaa).No, mitä muuta PS3:sta voi sanoa kuin Floppi, jos otetaan huomioon minkälainen yksinvaltias kyseessä oli PS1 ja PS2 aikoina? Syöksykierre verrattuna noihin lukemiin? Kyllä. Kuolemankierre joulumyyntien perusteella? Mahdollisesti. Onko tulevaisuus valoisa vai pimeä? Ei vielä tiedä, mutta nyt kun alkanut nousu jäi lyhyeksi, niin ei hyvältä näytä. Hinnan nyt ainakin olisi tultava alas, jotta myynnit parantui...hetkinen, tästähän voisi oikeasti keskustella ihan viisaasti jossain omassa ketjussaan.
Konsolisota-alueen voisi nimetä konsolidebatiksi tai ehkä alueelle voisi antaa lukkoa.
Ihan huomiona vaan, että Xbuxsin aloitusviestissä ei ollut mitään, mitä ei voisi kuvitella lähtökohdaksi kärkevään lehtikolumniin - mukaan lukien otsikko. Tietysti luontevin paikka viestille olisi ollut "PS3, Wii, X360 - kuka vetää pisimmän korren?" -ketju.
242 STAR GET!
Siteeraa
