PES vs. FIFA - virallinen taisteluketju (kaikki vuodet ja alustat)

[partio]

Niin, ihan puhutaan absoluuttisesti näiden pelien eroista ja esim. siitä miten paljon peli muistuttaa itse lajia oikeassa elämässä. Ja tässä Fifa on mielestäni onnistunut selvästi paremmin kuin Pes. Eli ollaan lähempänä niitä oikeita viheriöitä, vaikkei todellakaan voida puhua että lähellä oltaisiin konktreettisesti, mutta kuitenkin. Fiilistä ei voi kukaan ostaa, eikä siitä kiistellä. Se tietenkin on se oma peli mikä kiimaa aiheuttaa enemmän. Ja tässä suhteessa Fifa manuaalikontrollereilla, 2vs2 pelaten samalla koneella, kaljaa hörppien tuottaa kyllä selvästi kovempaa fiilistä kuin Pes.

[partio]

Kerätään hieman arvioita nyt Fifasta ja Pessistä kun niitä on nyt jonkin verran jo tarjolla. Arvostelut otettu satunnaisesti sekä suomalaisilta että ulkomaalaisilta sivuilta. Kyseessä Next-Gen versiot (PS3/Xbox 360)
(Paremman arvosanan saanut tummennettu)

Peliplaneetta:
Fifa 12: 87/100
PES 12: 79/100

Pelaajalehti:
Fifa 12: 8/10
PES 12: 7/10

Gamespot:
Fifa 12: 9/10
PES 12: 8/10

IGN:
Fifa 12: 9.5/10
PES 12: 9.0/10

Gamereactor:
Fifa 12: 9/10
PES 12: 7/10

Gamepro:
Fifa 12: 5/5
PES 12: 3.5/5

NowGamer:
Fifa 12: 9.0/10
PES 12: 8.0/10

Videogamer:
Fifa 12: 9/10
PES 12: 8/10

Hyvin yksimielisiä on oltu tänä(kin) vuonna Fifan paremmuudesta. Itsekin hyvin samoilla linjoilla arvostelijoiden kanssa siitä, että Fifa vie pidemmän korren. Makuasioita tietty, mutta näköjään PES ei yllä heidänkään keskuudessa sitten millään Fifan edelle. Toki arvosteluita voisi etsiä vaikka loputtomiin lisää, mutta tuskin arviot suhteessa hirveästi muuttuvat. Tuossa on nyt jonkinlainen otos sekä suomalaisilta että ulkomaalaisilta sivuilta.

[Mäksä]

Noissa on vaan se, että todella monessa arvostelussa eka kunnon lause on suunnilleen "tän vuoden pessissä ei ole juuri mitään uutta" kun mun mielestä siinä on menty aivan älyttömän isojaharppauksia jo pelaajien liikkumisesta lähtien aina toisen pelaajan ohjaukseen joka on tuonut peliin syvyyttä ihan eritavalla. Harvassa on edes tuosta ominaisuudesta mainittu, tai ei ainakaan kerrottu kuin et se on olemassa. Tuntuu ettei siihen ole kunnolla perehdytty ollenkaan. Lisäksi puolustus on vedetty uusiks kuten fifassakin, ja toimii yhtä loistavasti kuin fifassakin..fifassa sitä hehkutetaan, pessin arvosteluissa ei mainita juuri mitään.

Monessa myös eri henkilöt arvostelleet nää kaks peliä ja monesta huokuu vuosien fifan pelaaminen, jolloin viikossakaan ei kunnolla (ainakaan itse en hetkessä oppinut fifan jälkeen pessiä) pääse sisään uuteen pessiin. Ja taitaa vähän asenne olla valmiiksi pes vastainen, vaikka ei pitäis.

Eikä siinä, pes10 oli lopulta aika kauhea peli, mutta kun ffaan iski tuttu totaalista kyllästyminen nopeasti niin kevätkaudella ostin halvalla foorumilta pessin. Lopulta ei kyllästymistä tullut koskaan vaikka ärsytti monet asiat. Ekat viikot oli fiilis et fifa vie mitenpäin vaan, mutta pikkuhiljaa mieli muuttui ja viimevuoden versiossa oltiin jo monessa suhteessa tasoissa mutta fifa alkoi kyllästyttää taas nopeasti. Tänävuonna demo jo laittoi kyllästyttämään fifassa ja pes jaksaa innostaa edelleen.

Fifakin on mennyt eteenpäin EA normi vuosipäivityksen verran, mutta kyllä Pes on ottanut huomattavasti isommat askeleet eteenpäin. Fifassa on enemmän liigoja, parempi managermode ja pelaajat liikkuvat sulavammin. Kaikki muu itse pelaamisessa onkin sitten huomattavasti parempaa pessissä.

[Maickkeli]

*Arvosteluja hirviä lista*

Odotin, että jossain kohdassa olisi Pessillä enempi pisteitä, mutta olitkin valinnut kaikkiin väärät arvostelut...

[partio]

Odotin, että jossain kohdassa olisi Pessillä enempi pisteitä, mutta olitkin valinnut kaikkiin väärät arvostelut...

Joo, arvostelut ovat vääriä kun PES ei ole saanut enemmän pisteitä. Valitettavasti sellaiset "viralliset" arvostelut ovat aika kiven alla, jossa PES:lle oltaisiin annettu enemmän pisteitä. Ja hakukriteerini arvosteluille oli tyyliin se, että kirjoitin Googleen "Fifa 12 review" ja "PES 12 review". Sitten katsoin samalta sivustolta, jossa molemmat pelit ovat arvosteltu, mitä pisteitä pelit ovat saaneet ja lopputulos näkyy sitten tuossa yllä. Eli Fifa 12 vie järjestäen PES:iä pisteissä.

ja joo noi kaikki arvostelut on tehty sillee et pessii ei oo perehytty yhtää ja fifa-fanboyt on arvostellu ne. sen takii järjestäen kaikki arvostelut on mennyt fifalle, eiks niiiii. Älkää nyt viittikö. Kyllähän se vain niin on, että noita arvosteluja tehdään tollaisilla "virallisilla" sivustoilla ihan objektiivisesti, tai vaikka ei jossain tehtäisikään, niin saa kyllä olla aika fan-boyta että 8 satunnaisesti otettua arvostelua menee Fifalle. Mutta arvostelut eivät tietysti voi muuttaa kenenkään pelikokemusta, joka on ihan jokaisen omansa. Toin vain esiin, että Fifasta tykätään tänäkin vuonna maailmalla selvästi enemmän kuin PES:stä.

[Maickkeli]

Joo, arvostelut ovat vääriä kun PES ei ole saanut enemmän pisteitä.

Eikö sarkasmitutka todellakaan edes värähtänyt?

Mutta arvostelut eivät tietysti voi muuttaa kenenkään pelikokemusta, joka on ihan jokaisen omansa.

Näin.

[Mäksä]

Pes on mun mielestä 8:n peli, jota se on monessa paikassa saanutkin, mutta esim fifasta 5/5 tai edes 9/10 on kyllä niin yläkanttiin et huh huh. Aivan älyttömän kaukana "täydellisestä" 5 tähden pelistä. Mut sama ongelmahan on änärin puolella, vaikka täl hetkel ei oo ees kilpailijaa. Sekin on ihan hyvä peli, mut ei missään nimes sekään 9:n peli vaikka mones paikas repii 9-10arvosanoja ihan vaan ku se on EA tekele.

Viimevuonna älyttömän moni paikka rankkas kummatkin samoilla arvosanoilla joka oli monesti 8 kummallekkin. Tänävuonna Pes oli se joka teki ne isot harppaukset eteenpäin ja se myös tuntuu ekalla askeleella pelissä. Kuitenkin arvosanat revähtivät siten et pes pysyi 8:ssa (jota se edelleen onkin vaikkaharppauksia tulikin), mutta fifa harppasi kympin peliksi, ei vain mene jakeluun.

Ja ihan sama kumpaa ihmiset ostaa, fifaa menis 5:n pelinäkin miljoonia enemmän kuin pessiä. Itse nautin pessin tarjoamasta fiiliksestä ja arvaamattomuudesta, muut pelatkoon fifaa jos haluaa.

[partio]

Eikö sarkasmitutka todellakaan edes värähtänyt?

PES-mieheltä tuon suuntainen kommentti ei paljon sarkasmitutkaa laita värähtämään. Pointitonta.

Mäksähän pistäisi sitten niin sanotusta poikkeuksen sääntöön jos menisit johonkin suurempaan lehteen kirjoittamaan arvostelua Pessistä ja Fifasta. Menisi aika vahvasti ohi yleisestä näkemyksestä.

EA:n tekeleethän futiksessa repi huimia arvosanoja silloin kun PES:in ja Konamin kukoistuskausi oli, eiku.... Jos satut muistamaan aikoja PES 4/5/6 oli Fifat kasapaskaa. Mutta sitten kun Next-Gen konsolit astuivat kuvaan, muuttui voimasuhteet aikalailla.

[Sir Shankley]

PES-mieheltä tuon suuntainen kommentti ei paljon sarkasmitutkaa laita värähtämään. Pointitonta.

Ihan näin offtopicina, että eikö jo nimi MikeThaFifa sano, ettei kyseessä välttämättä ole pessi mies?

Ja jottei nyt ihan ohi aiheen menis, ni laitetaan, että jos rahaa olis kun roskaa, nii menis pessi ostoon, mutta näin kun ei ole niin pitää tyytä yhteen futis peliin. Onko pessissä muuten minkälainen tuo online tarjonta? FIFAssa on ihan loistava tuo H2H Season, onko mitään tämän tapaista etes vai pitää tahkoa yksittäisiä matseja onlinessa?

[Maickkeli]

Ihan näin offtopicina, että eikö jo nimi MikeThaFifa sano, ettei kyseessä välttämättä ole pessi mies?

Pakko myöntää, että tuli aikanaan tuo nickki tehtyä juurikin siitä syystä, että Fifa oli ykkönen (2008 muistaakseni PSN nikiksi tuon tein). Fifa 08, Fifa 09 ja Fifa 10 (myös Euro 2008 ja WC 2010 on hyllyssä) löytyy ja niitä on tullut pelattua paljon, todella paljon. Eniten Fifa 09:ä. Silloin oli loistava porukka kasassa myös tuossa onlinen Club moodissa. Jostain syystä sitten Fifa 10:ä ei koskaan tullut pelattua kovinkaan paljon ja olin jo silloin melkein vaihtamassa Pessiin (2010), mutta en vaihtanut, vielä. PES 2011 demo vakuutti, koska se tuntui niin erilaiselta kuin Fifa, eikä ollenkaan huonolla tavalla. Fifa 11 en koskaan demoa enempää pelannut, enkä myöskään Fifa 12 kokoversiota aio hommata ainakaan nyt. PES 2012 sen sijaan pitäisi tipahtaa luukusta näinä päivinä. Fifamies, Pesmies, who cares? Pääasia, että pelaa sitä futispeliä, mistä tykkää. (Sori liirumlaarum)

Onko pessissä muuten minkälainen tuo online tarjonta? FIFAssa on ihan loistava tuo H2H Season, onko mitään tämän tapaista etes vai pitää tahkoa yksittäisiä matseja onlinessa?

En ole hirveästi tuohon Pessin onlinepuoleen tutustunut, mutta Master League Online löytyy, sekä myös perinteiset yhteisöliigat, cupit ja yksittäiset matsit. MLO:ssa aloitetaan oman joukkueen rakennus "nollista", hommataan pelaajia, noustaan divisioonissa... Muuta en oikein osaa tuosta sanoa.

[Larzi]

Noniin nyt pitäisi päästä pitkän tauon jälkeen potkimaan virtuaalinahkakuulaa. Olen vanha PESsimisti, mutta edellisin futispelini on FIFA09. Tykkäsin PES2012:n viimeisimmästä demosta paljon. Fifallakin on omat puolensa, mutta eihän se taas käy liikaa itseään toistavaksi 1-2 kuukauden jälkeen? Fifan demo oli ihan fifamaisen hyvä, mutta liian lyhyet pelit ei anna oikein tuntumaa.

Pyytäisinkin jotain pientä vertailua. PES tietenkin otetaan huomioon hyvän option filen kera.

[Mäksä]

Oma näkemys asiaan on ollut sellainen et kun pessin hommaat niin jo alussa alkaa tietyt asiat ärsyttää..kun pelaat enemmän niin ihan jumalattoman moni asia ärsyttää.
Siinä vaiheessa tulee fiilis, että Fifa on ostettava. Muutama peli fifaa, tai ehkä yksi kausi niin toistaa jokainen matsi niin paljon itseään, eikä pelit tunnut enää sitten kivoilta niin kaipaa pessiä.

Fifassa teknisesti on onnistuttu jälleen kerran kympin arvoisesti, pessissä liikutaan seiskan tienoilla. Siltin se kyllästyminen ea:n peleissä iskee ihan liian nopeasti ja peli jää hyllyyn. Pessissä vielä 4-5 kauden jälkeen pomppaa sohvalta ylös tuulettamaan maalia tai edes muuten onnistunutta tilannetta.

Eli siinä sitten tulee annettua tuo tekninen surkeus anteeksi todella nopeasti ja sen pariin jaksaa palata uudestaan ja uudestaan. Olen nyt jo kolme vuotta tehnyt sen virheen et fifan olen jossain välis ostanut ja aina yhtä nopeasti fifa on lähtenyt kun kyllästyy. Loppuvuosi aina sitten mennytkin pessin parissa.

Nyttenkin tänä "kautena" pes->fifa->pes kun ei ollut aikaisemmista vuosista vielä oppinut.

Toki jos kovin huonosti pystyy antamaan anteeksi peleissä virheitä ni fifa on paljon parempi, mutta itsekin puhuit aikaisemmista kyllästymiskokemuksista niin siinämielessä pes.

[Myleg]

Eiköhän pelin hankinta riipu vähän siitä mitä hakee. Pelaako yksinpeliä, moninpeliä, netissä ja mitä ominaisuuksia sisällöltään pitää tärkeänä. Itse aloitin nämä pelit Pes 2:sta ja Fifaa on tullut pelattua 10:stä asti.

Pessissä tipuin kyydistä siinä vaiheessa, kun niinkin yksinkertainen asia kuin mahdollisuus siirtää ohjaimia toiselle (tietokoneen) puolelle ei ollut enää mahdollista. Runsaasta palautteesta huolimatta myöhemmissäkään versioissa asiaa ei saatu korjatuksi. Moninpeliä pystyi siis ainoastaan pelaamaan yksittäisinä peleinä. Ehdottomasti legendaarisin ja pelatuin pelimuoto ainakin meillä oli se, että jokainen ottaa oman joukkueen ja muut yrittää vastapuolella tiputtaa jatkosta yksin tai useamman voimin. Yhtäkkiä tämä ei ollut mahdollista, koska VAIHTOEHTOA SIIRTÄÄ OHJAIMIA EI SAADA TOTEUTETUKSI... ja sehän ei ole keneltäkään pois, päinvastoin tuo lisää vaihtoehtoja. En oikeasti ymmärrä tätä FILOSOFIAA ja viime vuosinakin sama linja on jatkunut, tuodaan vaikka mitä uusia kameroita, mutta valikkoihin ei jätetä vaihtoehtoa valita vanhaa vaihtoehtoa, jolla pelaaja on tottunut vuosia pelaamaan. Samaan aikaan alkoi Pessillä tosin muukin sukeltaminen... huonoja pelejä, netin toimimattomuutta, mutta tämä ovien sulkeminen lopetti ainakin mun Pessin pelaamisen ja tiedän etten ole ainoa. Mun mielestä tälläinen tapa toimia ja tehdä pelejä on täysin väärä eikä siinä ajatella pelaajia ollenkaan. Tarvitaan vuorovaikutusta. Tuhansia pelaajia jätetään ulkopuolelle sen takia ettei voi tehdä yhtä painallusta ohjaimesta vasemmalle tai oikealle, oli sitten kysymys niinkin pienestä asiasta kuin kamerakulma tai jopa kokonaisesta pelimuodosta. Sen ymmärtäisin vielä, jos peli kokonaisuudessaan kehittyy sellaiseen suuntaan ettei enää peli miellytä, mutta tällaisiin ratkaisuihin kaatuminen tuntui niin turhalta.

Nyt taitaa vihdoin näkyä valoa tunnelin päässä ja pelinä on tultu askel eteenpäin varsinkin tekoälyn johdolla. Edellä mainittujen asioiden takia en enää Pessissä ole tutustunut tämän vuoden versioon, mutta olisi kiva tietää onko vastaavanlainen, mun mielestä suljettu kehitys jatkunut ja voiko jo nyt pelata useammankin pelin esimerkiksi moninpelinä turnausmuotoisesti ilman että kaadutaan ohjaimen siirtämisiin. En ole siis pätevä arvostelemaan nykyistä peliä, halusin ainoastan valottaa syitä miksi lensin monen muun kaverin kanssa ulos siitä sarjasta. Ei ollut mitä pelata.

Tämän vuoden Fifa palutti kunnolla takaisin pelaamaan virtuaalifutista, muutaman vuoden välillä Fifa WC 2010 oli ainoa peli mikä oli kovassa käytössä. Kaikki pääuudistukset, precision dribling, impact engine ja tactical defending ovat tuoneet hyvin mietittyjä lisämaustetta peliin. Esimerkkinä tactical defending, jolla haluttiin siirtää enemmän vastuuta pelaajaalle pois aivottomasta turbo pohjassa juoksemisesta, jolla ei ollut taidon kanssa mitään tekemistä ja se rikkoi vaan peliä helpolla tavalla. Negatiivista palautetta toki on tullut pelin julkaisun jälkeen, mutta esimerkiksi maalivahdin hallinta poistettiin pelaajilta tulleen palautteen takia nopealla aikataululla, koska sitä käytettiin väärin (kenttäpelaajia ohjaisi maalivahdin hallinnan aikana World Class tason tekoäly).

Linjaukset, kuten peliä rikkovien pelityylien vaikeuttaminen ja samalla oman aktiivisen osallistumisen vaatimukset ovat saaneet mut kääntymään Fifaan. Lisaksi koen filosofian olevan erilaista ja paljon enemmän käyttäjiä lähellä, vuorovaikutus toimii. Siitä on hyvä lähteä, kun luottamus ajattelutapaan ja pelin kehittymiseen toimii. Ei tarvitse pelätä minkä asian joku dikataattori heittää ensi vuonna täysin uusiksi ilman vaihtoehtoja tai selittelyjä. Kun vielä sisältö laukauksineen, syöttöineen ym. toimii niin kuin voi vaan itselle parhaimmillaankin toivoa ja löytyy vielä sopivat pelimuodot, niin paketti on valmis. Tekoälyn reaktiivisuus tulee vielä pahasti perässä, mutta muuten Fifa 12 on filosofialtaan, lähtökohdiltaan ja sisällöltään lähes täydellinen virtuaalifutispeli, joka on mun omalla kohdallani jopa ylittänyt odotukset "siitä suuresta ja parhaita paloja yhdistelevästä futispelistä, joka joskus toivottavasti vielä julkaistaan"

Korostan vielä loppuun, ettei tämä ole Fifan mainostamista Pessiä paremmaksi, vaan ainoastaan oma kertomus siitä miten tähän pisteeseen olen päätynyt. Joillakin muilla on sama käynyt päivastoin ja sarjasta toiseen ja toivon vaan että muutkin löytävät pelin, jota on odottanut ja jota kautta saada niitä pitkään kadoksissa olleita legendaarisia fiiliksiä.

[Maickkeli]

Eiköhän pelin hankinta riipu vähän siitä mitä hakee.

Juurikin näin.

Pessissä tipuin kyydistä siinä vaiheessa, kun niinkin yksinkertainen asia kuin mahdollisuus siirtää ohjaimia toiselle (tietokoneen) puolelle ei ollut enää mahdollista. Runsaasta palautteesta huolimatta myöhemmissäkään versioissa asiaa ei saatu korjatuksi. Moninpeliä pystyi siis ainoastaan pelaamaan yksittäisinä peleinä. Ehdottomasti legendaarisin ja pelatuin pelimuoto ainakin meillä oli se, että jokainen ottaa oman joukkueen ja muut yrittää vastapuolella tiputtaa jatkosta yksin tai useamman voimin. Yhtäkkiä tämä ei ollut mahdollista, koska VAIHTOEHTOA SIIRTÄÄ OHJAIMIA EI SAADA TOTEUTETUKSI... ja sehän ei ole keneltäkään pois, päinvastoin tuo lisää vaihtoehtoja. .

Ja tästä tarkennetaan sen verran, että jos ymmärsin kirjoittamasi oikein, niin kyllähän tuo tämän vuoden pessissä (2012) onnistuu. Ja olikohan tuo vielä niin, että se toimii Pleikalla ja PC:llä, mutta ei X360:lla tms.

[Myleg]

Ja tästä tarkennetaan sen verran, että jos ymmärsin kirjoittamasi oikein, niin kyllähän tuo tämän vuoden pessissä (2012) onnistuu. Ja olikohan tuo vielä niin, että se toimii Pleikalla ja PC:llä, mutta ei X360:lla tms.

Ok, hyvä tietää! Juuri tuo, että se on tehty parille alustalle parin vuoden kysynnän jälkeen ja yhdelle ei lisää tätä epäloogisuutta, mistä en saa ollenkaan kiinni. Tuntuu vaan niin arpomiselta.. ensin otetaan kokonaan pois, ei voida tuoda lukuisasta palautteessa huolimatta muutamaan vuoteen takaisin ja sitten lottokoneesta tipahtaa 2012 -versioon parille konsolille takaisin. Tähän vähän viittasinkin edellisessä viestissä... Täytyy vaan kysellä ja tunnustella tarkasti mitä kansien sisältä löytyy, jos joskus aikoo sarjaan palata.

[Maickkeli]

Ihmisillä joilla on kehittyneempi käsitys jalkapallosta ovat todenneet fifan paremmakseen, tähän johtopäätökseen olen tullut.

Ja mikäs ison siimonin saa toteamaan näin? Jos sopii kysyä.

[tomine11]

Omalta osaltani "taisto" 2012 vs. 12 on suht ratkaisematon.

Entisaikoina PES oli selkeästi niiltä itselleni tärkeiltä osa-alueilta edellä, vaikka Fifakin aina joskus väläytteli vaikkapa -96 tai World Cup 98 .. oli Konamin tuotos kuitenkin montakin askelta edellä mutta nykyisin kummassakin pelisarjassa on omat vahvuutensa ja heikkoutensa että periaatteessa hyvin pitkälti ainoastaan OMA makuasia kummasta pitää.. itse suosittelisin netissä tahkoavalle FIFAa ja konetta vastaan tahkoavalle PESsiä.

Itselläni on kummatkin ja aina päivästä riippuen huvittaa toinen toista enempi.. mut vaihtelee päivittäin että kumpaa sattuu minäkin päivänä enempi huvittaa pelata.Kummastakin löytyy ne yksittäiset maagiset hetket kuten myös v*tutuksen hetket. Jotta varsinaisesti täysin täysipainoista kokonaisuutta ei valitettavasti tällä hetkellä..

..tuohon kokonaisvaltaiseen huikeuteen on ehkä parhaiten kyennyt PS aikakaudelta ISS Pro Evolution Soccer II joka oli aikaansa edellä ja tuohon aikaan aivan uskomattoman käsittämättömän kova teos ! harmi vaan että samanlaista tajunnanräjäyttäjää/kehitystä ei sitten ole enää virtuaaliviheriöillä tullut vastaan sittemmin.. ehkäpä jollain tapaa NewStarSoccer 5 on omalla luovuudellaan taas tuonut sitä luovaa hulluutta ja peli-iloa takaisin, tosin aivan toisentyylinen jo koko peli itsestään kuin nämä simulaatio yrittelijät.. niin kentällä kuin erityisesti ”sims”osionsa puolesta.