PS4, Xbox 720, Wii 2, Seuraavan sukupolven teknologia

[Paolo]

...ja sitten takaisin aiheeseen, plz!

[vinepeelo]

Tuskin seuraavissa konsoleissa blu-raytä on, paitsi ehkä PS4:ssä, onhan se nähty että Sonyn formaateilla on tapana flopata ennemmin tai myöhemmin. Miten kävi esimerkiksi minidiscin tai UMD:n.. Minidisc ei ikinä yleistynyt Sonyn toivomalla tavalla ja Sony tuskin PSP2:ssa enää UMD:ta tai mitään vastaavaa käyttää, eikö nuo liene itsekin todenneet että virrankäytön sun muun kannalta UMD PSP:ssä oli virhe.

Itseäni ehkä melkein enemmän kiinnostaisi seuraavat kannettavat pelikoneet, PSP2 ja mikä ikinä DS:n seuraajan nimi tuleekaan olemaan. PSP on melko hyvä ensimmäinen yritys Sonyn suunnalta kannettavien pelilaitteiden markkinoille mutta ihan selviä huonoja puoliahan siitä löytyy monia, esim. juurikin tuo UMD ja pelivalikoiman puute. Outoa että Sony ja pelien kehittäjät panostavat mieluummin huonommin myyviin laitteisiin kuten PS3 ja PS2 kuin PSP:hen, joka on tainnut jo jonkun aikaa olla Sonyn myydyin pelialusta. Toivottavasti PSP2:een panostetaan enemmän sitten aikanaan.

Seuraava DS voi olla myös mielenkiintoinen, tosin uskon ettei Nintendo lähde siinä paljoa uudistumaan, vaan lisää vain kaikkeen tehoja, korteille enemmän tilaa peleille ja ehkä isommat näytöt.

En tiedä oliko noille seuraaville kannettaville laitteille ketju jo olemassa, vai kuuluuko keskustelu näistä tähän threadiin, pikaisella vilkaisulla ei mitään löytynyt.

[Paolo]

Seuraava PSP onkin mielenkiintoinen; PSP-pelinsä laillisesti ostaneet pettyvät varmasti jos uudessa laitteessa ei ole UMD-slottia.
Toisaalta kuollutta formaattia ei ole mitään järkeä pitää keinotekoisesti hengissä, varsinkin kun kyseinen formaatti ei todellakaan sovi kannettavalle konsolille.

Ehkä PSP2:n pelit tulevat MemoryStickeillä, ja vanhojen PSP-pelien omistajille tarjotaan mahdollisuus ripata pelinsä muistikortille PSP2:ta varten, vähän samaan tapaan kuin 360:n kovoasennus.

[vinepeelo]

Ehkä PSP2:n pelit tulevat MemoryStickeillä, ja vanhojen PSP-pelien omistajille tarjotaan mahdollisuus ripata pelinsä muistikortille PSP2:ta varten, vähän samaan tapaan kuin 360:n kovoasennus.

Näin itsekkin luulen, paitsi en usko että Sony tarjoaa taaksepäinyhteensopivuutta olleenkaan. Jos haluaa pelata PSP2:lla PSP:n pelejä niin todennäköisesti ne pitää ostaa uudelleen PS Storesta. Nähtiinhän se jo PS3:ssa ettei Sonylle tuota ongelmia tappaa taaksepäinyhteensopivuutta, ja kansa ostaa silti (luulen tosin että PS3 myisi jonkun verran paremmin jos PS2-pelit sillä pyörisivät, mutta tämä onkin sitten jo ihan toinen keskustelunaihe ja se ei tähän threadiin kuulu).

Toinen vaihtoehto on ettei pelejä PSP2:lle saa muualta kuin storesta ostamalla, joka olisi kyllä sääli. Itse ainakin haluaisin ne kotelot ja ohjekirjat hyllyyn. Mutta jos pelien hinta noin on huomattavasti edullisempi niin kai se sitten olisi ihan ok.

[Paolo]

Toinen vaihtoehto on ettei pelejä PSP2:lle saa muualta kuin storesta ostamalla, joka olisi kyllä sääli. Itse ainakin haluaisin ne kotelot ja ohjekirjat hyllyyn. Mutta jos pelien hinta noin on huomattavasti edullisempi niin kai se sitten olisi ihan ok.

Tämä on todennäköisin skenaario, ja sopii hyvin kannettavan, wlan-yhteensopivan pelikoneen luonteeseen; saat reissussa uusia pelejä, kunhan pääset nettiin.
Seuraavankaan PSP:n pelit tuskin vaativat paria gigaa enempää mediatilaa, vaan onhan siinäkin latailemista. :/

Minä toivotan jokatapauksessa verkkolataukset tervetulleeksi!

[Vanki]

Seuraava DS voi olla myös mielenkiintoinen, tosin uskon ettei Nintendo lähde siinä paljoa uudistumaan, vaan lisää vain kaikkeen tehoja, korteille enemmän tilaa peleille ja ehkä isommat näytöt.

Jos nyt DS:n seurajan ominaisuuksia pitäisi ennustella, niin seuraavat olisivat mahdollisia tulevaisuuden juttuja siinä:

Kallisteluanturit jolla konsolin asento tunnistetaan
Kiihtyvyysanturit erisuuntaisten liikkeiden tunnistukseen
Toinenkin näyttö kosketussellaiseksi
Toki lisää tehoa ja isommat näytöt
Muistia lisää ladattavia pelejä varten

Noilla eväillä DS2:nen voisi olla aika kova juttu

[gifu]

No ei tasan ole, vaan juuri pelaajia, jotka ei ennen ole pelanneet. Kaikki tuntemani "HC" pelaajat ovat hommanneet sellaisen laitteen jolla saa pelata GTA:ta, NHL:ää ja NFS:ää.

Nyt ymmärrän miksi täällä vauhkotaan näin paljon HC-pelaamisesta kun joillekkin se ilmeisesti edustaa NHL sarjan vuosipäivityksiä ja autopelejä (kuorrutettuna teräväpiirrolla). Ei siis mikään ihmekkään, että nämä HC-pelaajat ovat näin vihaisia pahalle nintendolle kun emme tarjoa heille mitään.

Harmi, että meille nintskan omistajille sitten jää länsimaissa hyljeksittävät monster hunterit ja dragon questit, joita ei varmaa löydy naapurin Pertsalta!11

[avanto]

Jos DS2:n ominaisuuksiin ei jollain tasolla kuulu myös liikentunnistavia elementtejä, niin olen kyllä todella yllättänyt. Toisaalta, sopiiko laitteeseen, jota pitäisi ihan julkisilla paikoilla pystyä käyttämään, laitteen heiluttelua vaativa teknologia? Jos ottaa huomioon, että nykyisellä DS:lla on nähty mm. huutelua ja puhaltelua, niin eipä tuo kai mitenkään nykyistä ideologiaa vastaan sodi.

Ei siis mikään ihmekkään, että nämä HC-pelaajat ovat näin vihaisia pahalle nintendolle kun emme tarjoa heille mitään.

Ei siis ihme myöskään, että täällä konsolisotapäissään pauhataan, kun yrityksistä puhutaan jo "me" -muodossa.

[Mahewcoro]

Tämä keskustelu kannettavista tuo yhden uuden mahdollisen kehityssuunnan esille: käsi- ja kotikonsolit voivat yhdistyä jonkin sortin hybridiksi, tai tarjota uudenlaisia käyttömahdollisuuksia. Nyt kun esimerkiksi monet käyttävät käsikonsolia kotona, mihin sitä televisiota enää tarvitaan? Mitä jos jossain tulevassa käsikonsolissa on mobiiliprojektori, ja mitä tällaisella heijastettavalla kuvalla sitten pystyisi tekemään pelimielessä pelkästään sen kuvan näyttämisen lisäksi? Tai entäpä jos jokin tuleva käsikonsoli pukkaa TV-signaalia langattoman lisäpalikan avulla? PSP-2000:n TV-out (alkuperäisestä PSP-mallista poistettu ominaisuus) antaa jo vähän mallia tällaiselle kehitykselle, puhumattakaan käsikonsolien ylivoimaisesta hallinnasta Japanin markkinoilla. HD-miehillä olisi itku silmässä kun käsikonsoli puskisi TV-ruudulle Wii-tasoista standardiresoluutiota toinen sukupolvi peräjälkeen, mutta eri asia ottaisiko tällainen toteutus tulta alleen, etenkin kun TV:n edessä pelaaminen alkaa vaatia liikkeentunnistusta. Tuskin tällaiset hybridit siis korvaavat ainakaan ensi sukupolven kotikonsoleita.

Jos nyt DS:n seurajan ominaisuuksia pitäisi ennustella, niin seuraavat olisivat mahdollisia tulevaisuuden juttuja siinä:

Toki lisää tehoa ja isommat näytöt
Muistia lisää ladattavia pelejä varten

Sanoisin että nämä ainakin pitävät paikkansa, ja lisäksi uskoisin että DS:n seuraajassa on kaksi matalaresoluutioista kameraa, paikka SD-muistikortille, musiikkisoitin reaaliaikaisella morffauksella sekä yksinkertainen animaatio- ja kuvankäsittelyohjelma. Lisäksi laitteelle saa mm. internet-selaimen ja muita ohjelmia ja pelejä nettikaupan kautta. Toivottavasti julkaistaan pian.

Toisaalta, sopiiko laitteeseen, jota pitäisi ihan julkisilla paikoilla pystyä käyttämään, laitteen heiluttelua vaativa teknologia?

Kysy iPhonen suunnittelijoilta. Ja olihan jo muutamassa Gameboy-pelissä kallistuksentunnistusta.

[avanto]

Kysy iPhonen suunnittelijoilta. Ja olihan jo muutamassa Gameboy-pelissä kallistuksentunnistusta.

Joo, no iPhonessa tosiaan käytetään kallistelua ainakin autopeleissä ohjaamiseen (luuri käsittääkseni otetaan ratin tapaan käteen) ja kuten kirjoitin, eihän tuo edes sotisi kannettavuuden teemaa vastaan. Jo nyt joissain DS:n peleissä pitää puhkua ja huudella laitteelle, joten eipä tuo heiluttelu nyt yhtään sen oudommalta näyttäisi ulkopuolisen silmiin.

[Psyke]

Ei siis ihme myöskään, että täällä konsolisotapäissään pauhataan, kun yrityksistä puhutaan jo "me" -muodossa.

Lähentelee tiettyä lätkäfanien terminologiaa kun katsojatkin puhuvat että "me" pelattiin huonosti kun hävittiin.

[gifu]

Lähentelee tiettyä lätkäfanien terminologiaa kun katsojatkin puhuvat että "me" pelattiin huonosti kun hävittiin.

Onko se todellakin niin ihmeellisestä, että "me" termiä käytetään konsolisota alueella, ihan selvästihän täällä on osa kirjoittajista jakautunut eri leireihin. Vai voiko joku vakavissaan väittää ettei esimerkiksi nimimerkki Mahewcoro edusta nintendoa tai PS3_Pelaaja pleikkaria? Ja tosiaan urheilulajeissa käytetään "me" termiä hyvinkin usein ja miksi ei käytettäisi, ilman faneja liiketoiminta ei pyöri joten he kuuluvat oleellisesti joukkueeseen.

[Samik]

Tähän tulisi se facepalm.jpg mutta modet ei siitä tykkäisi :-|

Tähän tulisi oikeassa_olet.jpg mutta en usko että sellaista on olemassa.

En oikein usko että Nintendo jatkaa samalla linjalla. Seuraavan koneen nimeksi tuskin tulee Wii 2 ja rohkean jopa veikata että liikkeentunnistus jää jossain määrin taka-alalle.

[avanto]

Seuraavan koneen nimeksi tuskin tulee Wii 2 ja rohkean jopa veikata että liikkeentunnistus jää jossain määrin taka-alalle.

Tuo ensimmäinen huomio on kyllä erittäin todennäköistä, eihän Nintendo ole kertaakaan historiansa aikana nimennyt yhtäkään konsoliaan playstationmaisesti numeroiden, mutta tuosta toisesta väitteestä en voi samaa mieltä olla. Miksi Nintendo jättäisi toimivaksi huomatun liikkeentunnistuksen taka-alalle? Mitä tilalle? En nyt ainakaan perinteisen ohjaustyylin palaamiseen usko.


****

Ja sitten täysin ohi aiheen:

Onko se todellakin niin ihmeellisestä, että "me" termiä käytetään konsolisota alueella, ihan selvästihän täällä on osa kirjoittajista jakautunut eri leireihin.

On todellakin juurikin niin ihmeellistä kuin vain voi olla -- ehkä juuri siksi että tässä saattaa olla jotain perää. Miten elektroniikkaan voikin muodostaa sellaisen suhteen, että alkaa tuntea "me" -henkeä jonkin yrityksen (tai saman tuotteen omistavan joukon) kanssa? Kieltämättä täällä kuitenkin menee ketjuja kiinni, ettei kukaan kimpaantuisi, kun faktoja esitetään hieman kärkkäässä valossa, joten jonkinlainen suhde joillakin on omistamaansa elektroniikkaa kohti. Ihan puistattaa tämä fanipoikaisuuden suunta - mitä seuraavaksi?

Vertaaminen kannattamiseen esimerkiksi vaikka juuri jääkiekossa (tai varsinkin jalkapallossa) on hyvinkin ontuvaa. Urheiluseurat ovat hyvin usein leimaantuneet johonkin tiettyyn kaupunkiin (tai jopa kaupunginosaan) ja ovat muutenkin usein ideologisesti tietynlaisia (poliittiset suuntaukset, oikeisto vs. vasemmisto). Mahdollisesti joukkueissa pelaa kannattajien tuntemia pelaajia juurikin tuolta tietyltä kannatusalueelta ja nämä "omat pojat" ovat yleensä niitä kannattajien suosikkipelaajia - urheilulajista riippumatta. "Me" -henki urheiluseuraa kohti on omasta näkökulmastani siis perustellumpaa kuin kodin elektroonikan kanssa, mutta hei, tämähän on vain oma mielipiteeni.

Mutta ei tästä enempää, en olisi edes halunnut tulla ajatelleeksi, että nykyajan konsoli fanittaminen alkaa fanaattisuudessaan saamaan kannattamisen muotoja, jotenkin niin järjettömältä se kuulostaa.

[gifu]

Mutta ei tästä enempää, en olisi edes halunnut tulla ajatelleeksi, että nykyajan konsoli fanittaminen alkaa fanaattisuudessaan saamaan kannattamisen muotoja, jotenkin niin järjettömältä se kuulostaa.

Tekstissä jonka lainasit puhuttiin ainoastaan konsolisota-alueesta tällä foorumilla. Mihin sfääreihin sä oikein yrität viedä tätä keskustelua? Ei tässä mitään tifoja olla pystyttämässä kaduille minkään konsolin puolesta. Nyt riittää tää aihe mun osalta kun täällä aletaan puhua jo jostain viharakkaussuhteista kodinelektroniikkaan.

[avanto]

Tekstissä jonka lainasit puhuttiin ainoastaan konsolisota-alueesta tällä foorumilla. Mihin sfääreihin sä oikein yrität viedä tätä keskustelua?

No siis, tämän vuoden digiexpoille on mahdollisesti järjestymässä PlayStation -kulkue ja huhut kertovat soihdutuksista Microsoftin pisteellä - missä se raja menee?

[Mahewcoro]

Vai voiko joku vakavissaan väittää ettei esimerkiksi nimimerkki Mahewcoro edusta nintendoa tai PS3_Pelaaja pleikkaria?

Noh, äläs leimaa. Edustan vain itseäni pelaajana. Tässä sukupolvessa vain sattui näin erikoislaatuinen tilanne, että Nintendo luki markkinoiden (ja myös minun) tarpeet pelikonsolien teknologialle erinomaisesti, ja muut kilpailijat eivät osanneetkaan hypätä mukaan pelatakseen pidemmälle. Uskon, että tilanne voi hyvin muuttua seuraavassa sukupolvessa, kun olemassaolevat valmistajat arvioivat teknologiaansa uudelleen - Nintendolle tässä on vähiten tarvetta, joten vaikka Wii 2 uskoakseni tuleekin jo vuonna 2011 (viimeistään 2012), tulee nykyinenkin Wii jatkamaan vielä hyvän aikaa sen jälkeen samaan tapaan kuin PS1/PS2-päällekkäisyydessä.

Eiköhän PS3_Pelaajakin edusta vain itseään PS3-fanina.

Itse asiassa, Nintendolla on se ongelma että Wii on tarpeeksi hyvä vielä vuosikausia - niin kauan uskon pelaavani Wii Sports -sarjaa ja muita pelejä - joten Wii 2 on todellinen suunnitteluhaaste. Siinä missä kilpailijat voivat helposti tehostaa teknologiaansa, lisätä intuitiivisia ohjausratkaisuja sekä (ehkä vähemmän helposti) muuttaa suunnittelufilosofiaansa ja pelitarjontaansa, ei Nintendolla vaikuttaisi olevan muita vaihtoehtoja kuin tehdä pikkuparannuksia Wiihin. Lisäksi jos laitteen arkkitehtuuria muutetaan merkittävästi, se vaikeuttaa oleellista taaksepäinyhteensopivuutta ja mahdollisesti tekee laitteesta isomman, hukkatehoisemman ja kalliimman.

Tässä saattaisi itse asiassa olla Nintendolle yksi syy kiiruhtaa seuraava konsolinsa markkinoille - jos kilpailijat eivät saa omia liikkeentunnistuskonsolejaan valmiiksi ennen Wii 2:ta, ei Nintendon välttämättä tarvitse tehdä Wii 2:sta kompromissia uusien ominaisuuksien ja alkuperäisen Wiin välillä, vaan olemassaolevat Wii-pelaajat alkavat siirtyä suoraan Wii 2:n pariin, jos kilpailijoilta ei ole samanlaista tekniikkaa tarjolla siihen mennessä. Tämän ratkaisun MS ja Sony voivat torjua laittamalla omat konsolinsa aikaisessa vaiheessa markkinoille - kaikilla kolmella on siis motivaatiota tarkkailla kilpailijoiden aikeita tarkasti ja pitää silmällä seuraavan sukupolven lähtölaukausta.

[Acoustic]

Meikäläinen pääsi vasta joulunalla mukaan nykypäivän teknologiaan, ja nyt ne saatana paukuttaa ja uutta markkinoille. Likaiseksi menee homma, jos konsolien hinnat uivat pilvissä kun uutta pikkuveljeä buugataan markkinoille.

Sama on kyllä tietokoneissa. Kokoat itse kompuutterin kaupan parhaimmista osista, ja jo seuraavalla viikolla tietokoneesi on maansa myynyt romu joka ei pyöritä odottamiasi pelejä

[maagiset]

Meikäläinen pääsi vasta joulunalla mukaan nykypäivän teknologiaan, ja nyt ne saatana paukuttaa ja uutta markkinoille. Likaiseksi menee homma, jos konsolien hinnat uivat pilvissä kun uutta pikkuveljeä buugataan markkinoille.

Sama on kyllä tietokoneissa. Kokoat itse kompuutterin kaupan parhaimmista osista, ja jo seuraavalla viikolla tietokoneesi on maansa myynyt romu joka ei pyöritä odottamiasi pelejä

Menee nyt kyllä pienoiseksi offtopiciksi, mutta Paolo varmaan suopeana miehenä osaa antaa anteeksi. Sen verran haluaisin kommentoida, että nykyisen sukupolven konsoleiden elinkaari on kyllä ihan normaalin pituinen, jos siis uutta konetta aletaan pukkaamaan markkinoille vuonna 2011 tai 2012. Kyllähän tämä konsolibisnes on normaalistikin toiminut semmoisessa 5-6 vuoden sykleissä. Kukaan ei varmaankaan todellisuudessa ole uskonut mainostettuihin kymmenen vuoden elinkaariin. Esimerkiksi vuonna 2016 alkaisi nykyisen sukupolven rauta tuntua auttamatta aika antiikkiselta kalustolta ja parhaat temput pelienkien osalta oltaisiin luultavasti jo nähty aikoja sitten. Boxikin on tullut markkinoille jo vuoden 2005 loppupuolella, joten sen elinkaari ei näiltä osin jää edes mitenkään tyngäksi uusien konsoleiden rantautuessa markkinoille. Tätä konsoleiden julkaisusykliä ei voi mielestäni millään tavalla rinnastaa PC:n "vaadittuun" parin vuoden välein tapahtuvaan päivitysrumbaan. Viime sukupolvessa MS joutui laittamaan vielä nopeammalla aikataululla uutta rautaa markkinoille, koska vanhan Boxin menestys ei ollut tarvittava.

Uskon tosiaan, että jokainen valmistaja joutuu tarkkailemaan hyvin tiiviisti toisten tekemisiä. Uuden konsolin optimaalinen ajoitus tulee seuraavassa sukupolvessa olemaan erittäin tärkeässä roolissa. Jokaisella valmistajalla on varmasti jo tiukat valmistelut menossa seuraavan sukupolven konsoleita silmällä pitäen, koska tällä kertaa kenenkään ei auta myöhästyä lähtölaskennasta. Suunnitteluvirheistä ja muista epäonnistumisista tullaan myös mitä luultavimmin rankaisemaan entistä rankemmalla kädellä, joten tälläiseenkään ei ole enää varaa. Uskon uusien koneiden suorituskyvyn olevan tasaisempi kuin nykyisessä sukupolvessa, koska Nintendollakin on nyt menestyksellisen sukupolven jälkeen siihen enemmän resursseja. Liikkeentunnistuksen uskon myös olevan ainakin jonkinlaisessa roolissa jokaisen seuraavan sukupolven konsolin ohjausmenetelmässä.

[groove]

Uskon että seuraavassa sukupolvessa Wii tekee niin hyvän pelin (vertaa Wii Sports) ettei laitteessa ole enää edes minkäänlaista mahdollisuutta syöttää ulkoista mediaa siihen. Monien sanoinhan Wii Sports oli niin ylivertainen peli että sen vuoksi pelimyynti on huonoa. Uskonkin että Wii HD tulee olemaan ennennäkemätön laite - siihen ei voi ostaa pelejä, mukana tulee vain Wii Sports HD kun on huomattu etteivät käyttäjät muuta kaipaa