NHL-pelit vertailussa eli EA Sports vs. 2K Sports

[arkom]

...koko teksti...

En jaksa enää jauhaa - emme ole kovinkaan monesta asiasta samaa mieltä. Voisin lopettaa keskustelun tähän.

Oma mielipiteeni on, että 1 vs 1 ranked-matsit voisi vaikka kieltää. Jos rankata pitäisi niin sitten mieluummin sitten sen mukaan, kuinka miellyttävä pelikokemus oli vastustajan mielestä, eli käyttäjät antaisivat palautteen (vaikka 0-10 asteikolla ) pelistä, ja niiden perusteella lista rakenneltaisiin.

Mielestäni ei todellakaan. Kuitenkin EASHL:n jälkeen toisista hauskin hupi ja noitakin tulee erittäin paljon pelattua. Jos pelaa ei rankattuja pelejä, niin sielä saattaa vastustaja helposti esim. poistua parin takaiskun jälkeen. Ja vaikka rankkaus menisi tuohon mainitsemaasi systeemiin, niin varmasti tuo sama asia toistuisi myös silloinkin. Tosin muutenkin olen sen kannalta, että pelit pitää rekisteröidä ja laittaa tulokset esille. Kiva myös seurata miten on pärjännyt ja miten esimerkiksi kaverit ovat peleissä voittoja ottaneet. Taitaisi mennä pääasiassa kavereita vastaan pelailuksi nuo online 1 vs 1:set, jos ranked matsit poistuisivat. "Peeloilu" nousisi huomattavasti, jos matseilla ei olisi ""mitään merkitystä"".

[össi]

Wapan ja Arkomin käsitykset tilasta poikkeavat siinä mielessä, että Wapa tarkoittaa metristä tilaa, kaukalon fyysisiä mittoja ja Arkom tarkoittaa tilalla käsittääkseni tilaa päästä maalipaikoille (miesvartioinnin tiukkuutta). Kyllä, NHL2K9:n kaukalo on "oikeamman" kokoinen, mutta vaikka EASHL-kaukalo on periaatteessa hivenen ylikokoinen, niin miesvartiointi näyttää erittäin hyvin toimivalta, eli tilaa ei ole liikaa.

Pelit ovat hyvinkin erilaisia. Oma näppituntumani on ollut alusta lähtien se, että 2K9:ää ja 09:ä verrattaessa 09 vie voiton online-puolella, ja 2K ehkä sitten offlinessa. Offline puolella 09 kärsi pääasiassa virkamiesmäisyydestä ja fyysisyyden puutteesta, kun taas 2K9:n kontrollit ja epätarkka ohjauksinen takaperin luistelunmallinnus ovat rehellisesti sanottuna erittäin huonot online-peleihin, varsinkin tuohon tiukkaan miesvartiointiin, joka taas EA:n 09:ssä toimii mielestäni hyvin.

Tänä vuonna ollaan siinä mielessä iloisessa tilanteessa pelaajan näkökannalta, että ennakkotiedot lupaavat 2K:n menneen onlinessa, tekoälyssä ja kontrolleissa (myös siinä luistelussa ja kehnossa skillstickissään) hurjasti eteenpäin, ja EA puolestaan on petrannut heikkouksistaan etenkin tunnelmaa, fyysisyyttä, maalivahteja sekä omasta mielestäni fysiikkamallinnustaan. Erot siis ovat ainakin paperilla tasoittuneet ja molemmat ovat pyrkineet viemään pelejään paremmaksi!

[arkom]

Niin, noinhan Össi se taitaa tuon tilan suhteen mennä.

[össi]

Tuolla olisi nyt tarjolla pohdintaa 2K:n ja EA:n tikuista. Linkin laitoin myös tuonne 2K10:n ketjuun, mutta tämä ehkä lienee jopa sopivampi ketju.

Irtokiekkoja

[Jooseppi]

Onlinepuolella on, Offline puolella en tiedä, mutta toivon, että myös sinne tulisi bap tyylinen pelimoodi.

E: Siis 2k10:ssä on tuo Online BaP.

Voisitko selittää mimmonen on tuo onlinepuolen pelimuoto? En omistanut minkäänlaista 2k9-versiota, niin olen hiukan vilttiketjussa tuon pelimuodon kanssa.

[wapa]

Wapan ja Arkomin käsitykset tilasta poikkeavat siinä mielessä, että Wapa tarkoittaa metristä tilaa, kaukalon fyysisiä mittoja ja Arkom tarkoittaa tilalla käsittääkseni tilaa päästä maalipaikoille (miesvartioinnin tiukkuutta). Kyllä, NHL2K9:n kaukalo on "oikeamman" kokoinen, mutta vaikka EASHL-kaukalo on periaatteessa hivenen ylikokoinen, niin miesvartiointi näyttää erittäin hyvin toimivalta, eli tilaa ei ole liikaa.


Tänä vuonna ollaan siinä mielessä iloisessa tilanteessa pelaajan näkökannalta, että ennakkotiedot lupaavat 2K:n menneen onlinessa, tekoälyssä ja kontrolleissa (myös siinä luistelussa ja kehnossa skillstickissään) hurjasti eteenpäin, ja EA puolestaan on petrannut heikkouksistaan etenkin tunnelmaa, fyysisyyttä, maalivahteja sekä omasta mielestäni fysiikkamallinnustaan. Erot siis ovat ainakin paperilla tasoittuneet ja molemmat ovat pyrkineet viemään pelejään paremmaksi!

Juu, tuota kaukalon metri määräistä kokoa tarkoitin, joka on liian leveä ja tuon sekä olemattoman kiekon fysiikan takia tuollaista ei jaksa pelata, koska haluan pelata mahd. realistista virtuaali lätkää. Jos tarkoitat että ea on petrannut kiekon fysiikkaa? niin sanoisin että ei juuri ole, onnetonta edelleen. Toki peli hyvältä näyttää, luistelu hienoa, yleisö hieno, mutta eipä mitään kunnon uudistuksia videoitten perusteella.

2k on panostanut todella huikeasti jos nuo asiat paikkansa pitävät mitä lupaavat. Össilta hyviä kirjoituksia koskien peliä!

[arkom]

sekä olemattoman kiekon fysiikan takia tuollaista ei jaksa pelata

Heh, tuon asian voisi kyllä laittaa johonkin myytinmurtajiin. Busted!

[aahola]

Heh, tuon asian voisi kyllä laittaa johonkin myytinmurtajiin. Busted!

Et todellakaan voi väittää että EA:n kiekkofysiikat ovat lähelläkään 2K:n vastaavia.

[wapa]

Heh, tuon asian voisi kyllä laittaa johonkin myytinmurtajiin. Busted!

Katso vaikka noita Össin linkittämiä viedeoita 2k ketjusta ja kerro sen jälkeen onko ea:n kiekkofysiikka kunnossa, aivan ei ole. Samalla huomaat kaukalon koon ja yllättäviä tapahtumia paljon joita et näe ea:n pelissä!

[Timppa]

No eiköhän se kuitenkin mene niin, että ketkä haluavat laadukasta joukkuepeliä (=6vs6) niin siinä tapauksessa ostavat EA:n pelin ja jotka pelaavat yksinpelejä ainoastaan ja haluavat niitä kuuluisia slaidereita sun muita vääntää kesään asti ja pelaavat 99.9prosenttisesti yksinpelejä, niin ostavat 2k:n pelin

Noin helppoa se on valita seuraava kiekkopeli

[wapa]

Ne sliderit voi ladata netistä ja laadukas joukkuepeli ei ole hirveää höntyilyä ja kiekon perässä juoksemista, magneetti lapoihin syöttämistä.
Tuleehan tuohon 2k:n peliinkin 6vs6 mahdollisuus, paremmalla fysiikalla, realistisella kaukalolla ja hyvällä pelattavuudella!

[Maickkeli]

Voisitko selittää mimmonen on tuo onlinepuolen pelimuoto? En omistanut minkäänlaista 2k9-versiota, niin olen hiukan vilttiketjussa tuon pelimuodon kanssa.

No 2k9:ssä oli vaan sellainen, että valittiin joukkue ja sitten pelaaja ja sitten pelailtiin. 2k10:ssä voi luoda oman joukkueen johon voi sitten kutsua kavereita mukaan ja pelailla onlinessa. Enempää en valitettavasti tiedä tuosta moodista.

[Tanskanen]

Ne sliderit voi ladata netistä ja laadukas joukkuepeli

Te kaikki neljä 2K:n pelaajaa ootte sopinu jotkut yhteiset sliderit online-peleihinne?
Vitsi, vitsi. Noh, otetaanpas se herne pois sieltä poskiontelosta.

ei ole hirveää höntyilyä ja kiekon perässä juoksemista,

Eipä ole paljoa varaa "höntyillä" EASHL:ssä, jos meinaa olla ottamatta turpaan kymmenellä maalilla. On meinaan sen luokan joukkueita pelissä aika reilusti, että ne kyllä pelaa tiiminä jokasen höntyilijän ihan kahville,

magneetti lapoihin syöttämistä.

Magneettilapoja en oo ikäväkyllä huomannu. Olis se kyl ihan mukavaa jos semmosen itelleen sais peliin, mutta ei niin ei... Kyllä se lavasta viedään jos vähääkään annat siihen saumaa.
Ja olishan se syötöissäkin mukava, niin sais kaikki yli-pitkät avaukset kiinni. Vielä kun NHL10:ssä syöttää siihen suuntaan mihin tatti osottaa, eikä sille pelaajalle joka huitelee niillä nurkilla.

Tuleehan tuohon 2k:n peliinkin 6vs6 mahdollisuus

Tulee tulee. Mutta pääseekö pelaamaan lähes vuorokauden ympäri? Onko joukkue Vs. joukkue?, vai joku Online Team Playn tyyppinen juttu missä pelataan random tyyppien kanssa(Toki tuttujen jos liittyy peliin)?

paremmalla fysiikalla

En oo kyl tätä kiekkofysiikkajuttua. Kyllä se kiekko pomppii, mikäli se johonkin osuu. Jäässä ei toki mitään railoja ole, että ei pompi jos se menee suoraan jäätä pitkin.

realistisella kaukalolla

Kyl toi kaukalo mun mielestä ihan realistisen kokonen on. Eikä EASHL:ssä ole pätkääkään liikaa tilaa.

ja hyvällä pelattavuudella!

Pelattavuus on loistava! Siis oikeesti. Viimevuodet innostus kiekkopeleihin laskenut ja laskenut.
2K3:n asti pelasin 98:sta lähtien EA:n tekelettä. Sitten luonnollisesti vaihtui 2K:n.
Pikkuhiljaa kiinostus laski ja laski, kun ei vaan huvittanu pelata konetta vastaan, vaikka kuinka sliderit yms. oli kunnossa. Se ei vaan tuntunu jotenkin.... No yhtä hienolta, kun sillon joskus pentuna tuntu vetää aamuun asti änäriä.
2K8:a ja NHL08:a jaksa aina pelata vaan muutaman pelin uutta dynastya/franchisea. Sitten sai peli taas pölyttyä muutaman viikon, kunnes sai alotettu uudestaa, mutta taas vain muutamaksi peliksi.

Sit tapahtu jotain mullistavaa. Sit tapahtu EASHL.
Laitettiin aluks Jatkoaika.comin kanssa Hc Jatkoaika pystyyn. Siellä pelailin pakkina ja tutustuin moneen loistavaan persoonaan. Pakkina jatkoin myös, kun osan kanssa perustettiin uusi joukkue, Raging Hockey Bears. Siellä sitten jossain vaiheessa siirryin hyökkääjäksi, kun niistä oli vähän pulaa.

Nyt sitten pelaan Finnish Ice Breakersissa, ja mukana on edeleen nuo jannut HC Jatkoajasta ja jokunen oli uusia tuttavuuksia.
Pointtina on se, että kaikki nää jätkät on helvetin hyviä tyyppejä, ja niitten kans on ihan eri juttu pelata, kun tekoälyn Jeremy Roenickin yms.
Ja NHL10:ssä jatketaan samalla porukalla edelleen, ja eiköhän taas tuu pelattuu lähemmäs toistatuhatta kerhopeliä. Ja edessä on lukuisia katkeria tappioita ja taisteluvoittoja. Edessä on jälleen vuosi tunteita herättävää kiekkoa.

[össi]

No eiköhän se kuitenkin mene niin, että ketkä haluavat laadukasta joukkuepeliä (=6vs6) niin siinä tapauksessa ostavat EA:n pelin ja jotka pelaavat yksinpelejä ainoastaan ja haluavat niitä kuuluisia slaidereita sun muita vääntää kesään asti ja pelaavat 99.9prosenttisesti yksinpelejä, niin ostavat 2k:n pelin

Noin helppoa se on valita seuraava kiekkopeli

Ei se ihan noinkaan välttämättä mene. NHL 2K9:n ja NHL 09:n kohdalla mielestäni kyllä, mutta jos NHL 2K10 on onnistunut korjaamaan kontrollinsa ja muutaman muun asian niinkuin ennakot ja pelintekijät väittävät, NHL 2K10:n kontrollit ovat yhtä hyvät ja jopa paremmat kuin EA:n vastaavat, ensimmäistä kertaa kolmeen vuoteen. Online peleissä (tärkeimmän eli vastustajan lisäksi) kontrollit ja peliasetukset käsittääkseni ovat se suurin juttu, toisena tulee maalivahtipeli ja heti sen kanssa samalla tasolla kiekkofysiikka. Voisit pikkaisen hillitä tuota provoamistasi. Slidereitä ei myöskään tarvitse tällä kertaa säätää kauaa, koska niiden käytöstä on vihdoinkin tehty yksinkertaista, ainakin ennakoiden mukaan. NHL10 tulee varmasti tarjoamaan laadukasta(kin) joukkuepeliä, riippuen tietenkin ketkä pelaavat vastakkain. Samaan on tänä vuonna erittäin luultavasti mahdollisuus myös 2K10:llä. Vai oletko jo pelannut sitäkin jo valmiiksi, kun tunnut peli noin hyvin tuntevan? Anna muille ja itsellesikin Hitlerin kotiluolassa mahdollisuus edes koettaa peliä, ennenkuin tuomitset sen. Jokainen negatiivinen perustelematon mielipide (kuten omasi oli) aivopesee pahimmillaan pelaajia pois NHL 2K:n parista, koska suurin osa näistä mielipiteistä ei perustu mihinkään kouriintuntuvaan. Tähän ilmeisesti Gestapo-tyylisellä mielipiteilylläsi pyritkin, jollet pyri niin toivon sinun, kuten myös 2K fanien hieman rauhoittuvan kommentoinnissaan..Jos peli on täysin uusittu mm. tekoälyn ja kontrollien osalta, niin miten sinä voit sen tuomita huonoksi 6 vs 6 peleissä pelaamatta sitä? Tuskin olet pelistä kerrottuihin artikkeleihin ja arvosteluihin edes vaivautunut tutustumaan.

Osta hyvä mies rauhassa NHL 10 ja pelaa online-pelejä, mutta älä viitsi iso mies höpöttää sammakoita suun täydeltä. Kohtahan vastaukset online-pelaamisesta saadaan, kun pelit tulevat kauppohin.

PS. mielestäni myös Wapan mielipiteet NHL 10:stä ja NHL09:stä eivät pidä paikkaansa. Vaikka pitääkin NHL 2K-sarjasta, voi värillisiä laseja hieman välillä raottaa...

[össi]

Tarina tosielämästä, eli valaiseva esimerkki tottumuksen vaikutuksesta valintoihimme

Sain vaimoltani joululahjaksi vuosi sitten VACOMin digitaalisen piirtoalustan kynineen päivineen, graafikko kun satun olemaan. Koskaan en ollut digitaalista piirtoalustaa käyttänyt, mutta paljon olin hyvää kuullut siitä. Sen sijaan etenkin perinteinen lyijykynä pysyy mielestäni jo kohtuullisen hyvin kädessäni, kun sen käyttöön olen tuhansia tunteja uhrannut. No liitin VACOMin koneeseeni, asentelin ajurit ja avasin photoshopin. Tartuin innosta tärisevin käsin kynään, ja raapustin alustalle nimikirjoitukseni. Kas kummaa, näytöllä luki nimeni, mutta millä tavalla? Eihän se lainkaan muistuttanut sitä, jonka lyijykynällä piirtäessä olin tottunut näkemään. Suljin photoshoppini, irroitin VACOMin ja laitoin sen piirongin laatikkoon. Siellä se on pölyttynyt siitä lähtien.

Mikä oli tarinan opetus? Jos johonkin tekniikkaan olet tottunut ja saavuttanut siinä tason, jossa työkalu on muuttunut osaksi itseäsi, on hankala alkaa totuttua vaihtamaan toisenlaiseksi. Väitän, että kun NHL 07 tuli ja mullisti virtuaalikiekon oikean tatin mailakontrollillaan, samalla luotiin standardi, jonka murtaminen on äärimmäisen hankalaa. Toki kontrollointi EA:n tikulla on kohtuullisen tunnokasta, ja se on selvästi ansainnut paikkansa kärjessä, mutta jos nyt 2K10:neen tuleva kontrollointi sattuisikin olemaan oikeasti hyvä, jopa parempi kuin EA:n kontrollointi (ainakin monipuolisempi se jokatapauksessa on), niin siitä huolimatta valtaosa tulee pitämään EA:n tikkua edelleen parempana. Se on muodostunut osaksi kättä, ajatteluprosessia tarvitsemattomaksi selkärangassa olevaksi asiaksi. Sama pätee myös pelimoottooriin, kiekkofysiikkaan jne. Tottumus vaikuttaa siihen, kuinka asiat miellämme.

Varmaa on jo nyt, että NHL 2K10 ei pysty kilpailemaan NHL 10:n kanssa EASHL joukkueiden määrässä. EASHL-joukkueet ovat muotoutuneet viimeisen vuoden aikana, ja koskapa käsittääkseni ne ovat aika tavalla vakioituneet, ei haluta hypätä testaamaan, mitä kilpailijalla olisi tarjota. Samat tiimit kun siirtyvät vaivattomasti NHL 09:stä NHL 10:neen. Mielestäni olisi hienoa, jos NHL 2K10:lle annettaisiin kuitenkin sen ansaitsema mahdollisuus (jos peliä on sitten oikeastikin niin paljon paranneltu, kuin ymmärtää annetaan). Ymmärrän kuitenkin erittäin hyvin oman VACOM- esimerkkini pohjalta, että totuttelu uuteen voi olla jopa mahdottomuus.

PS. nykyisin olen löytänyt linjani. Luonnostelen töitä koneella, Piirrän ja maalaan paljon käsin, siirrän työt photoshoppiin, ja käsittelen töitä edelleen digitaalisesti. Näin lopputulos on mielestäni paras.

[Tuomas]

Tuli katsottua össin videot ja itsekin olen pitkän linjan 2k veteraani (myös EA:n pelit on tuttuja megadriven ekasta nhl pelistä lähtien) ja nähtyäni kiekon fysiikan Nhl 2010:ssä, niin voin todeta että eipä oo paljoa muuttunut. Össin videoista käy myös ilmi tilanteita mitkä eivät EA:n peleissä tule koskaan olemaan mahdollista (tiedän, aika iso väite mutta onhan se nähty) mm pelaajien kaatuminen luistellessa kun tasapaino menee ja sitä rataa. En tiedä johtuuko sitten skriptausta EA:n pelimoottorista vai mistä kun mikä tahansa ei ole mahdollista. Tänä vuonna tulee hankittua vain 2k:n peli ja toivon todellakin että lupaukset täyttää odotukset. Pelattavuus on kuitenkin itselle se mikä ratkaisee ja kuinka realistisen pelikokemuksen pelistä saa irti. Tilanteiden sattumanvaraisuus ja pelimoottorin syvyys painavat vaakakupin itselle ainaostaan 2k10:iin.

[arkom]

Heh, hyvää settiä Tanskanen
Enempää ei kerkeä kommentoida - bäck to work.

[Jooseppi]

Ei se nyt ihan mene niin että ean nhl onlinepelihin ja yksinpelailuihin 2k-sarja. Nou nou. Vai voiko ea:n nhl:ää pelata netin kautta franchise moodia co-oppina? Eipä taida, ja ainakin itselleni tuo on se kaikkein tärkein pelimuoto. EASHL on hyvä idea, mutta nähtävästi liian hankala toteuttaa pelaajien toimesta. Siis joukkueiden määrä näyttäisi riittävän juuri ja juuri fiksuun pelaamiseen.

Toisaalta 2k-sarjasta puuttuu yksinpelimuodoista be a pro:n vastine... Iso puutos mun mielestä.

[Tanskanen]

EASHL on hyvä idea, mutta nähtävästi liian hankala toteuttaa pelaajien toimesta.

Oon mä ainakin toteuttanut jo semmosen 1700 ottelun verran.

[Lollero16]

EASHL on hyvä idea, mutta nähtävästi liian hankala toteuttaa pelaajien toimesta. Siis joukkueiden määrä näyttäisi riittävän juuri ja juuri fiksuun pelaamiseen.

Toisaalta 2k-sarjasta puuttuu yksinpelimuodoista be a pro:n vastine... Iso puutos mun mielestä.

Kyllähän niitä joukkueita riittää, kun on semmosia jotka pelaa esim lohkossa 160 ja yhteen lohkoon menee aina 100 joukkuetta. Eli noista jo kertyy se 16000 joukkuetta ja varmaan on vielä pidemmällekkin noi lohkot mut tuo 160 on suurin mihin itse olen törmännyt. Eri asia moniko noista joukkueista on aktiivisia. Harvoin joutuu yli 10 sekunttia odottamaan että vastustaja löytyy eri asia on sit että pelaako ne.