Keskustelua PS3:n poistetusta OtherOS-tuesta

[TT-2k]

Onpahan taas... 1. huhtikuuta ilmestyy v3.21-päivitys, joka poistaa OtherOS-toiminnon, eli mahdollisuuden asentaa esim. Linux vanhempiin PS3-malleihin. Vaikka päivityksen päivämäärä vaikuttaakin aprillipilalta, vakuutetaan PS.Blogin jutun hetin ensimmäisessä virkkeessä, ettei kyse ole pilasta. Toisin sanoen Sony - taas vaihteeksi - söikin sanansa ja pyörsi aiemmat lupauksensa. Päivitystä ei ole pakko asentaa, mutta tällöin jää paitsi seuraavista toiminnoista:

* Ability to sign in to PlayStation Network and use network features that require signing in to PlayStation Network, such as online features of PS3 games and chat
* Playback of PS3 software titles or Blu-ray Disc videos that require PS3 system software version 3.21 or later
* Playback of copyright-protected videos that are stored on a media server (when DTCP-IP is enabled under Settings)
* Use of new features and improvements that are available on PS3 system software 3.21 or later

Syyksi OtherOS:n poistamiseen kerrotaan "turvallisuussyyt", eli käytännössä Geohotin löytämät mahdollisuudet ohittaa PS3:n Hypervisor-suojaukset sopivasti Linuxia hyödyntämällä.

Jos Pleikassasi on Linux asennettuna, ota Linux-osiosta datat talteen, koska päivityksen jälkeen et niihin enää pääse käsiksi.

Lähde: PS.Blog (EU)

Update! Merkillisesti tuosta Euroopan PS.Blogista on kadonnut tuo viittaus ei-aprillipilaan. Vielä aiemmin aamulla siinä luki näin:

No, this is not an April fools joke. PS3 Firmware 3.21 will be available this Thursday.

Trollaako Sony, vai mitä hittoa?

[EL5]

Kylla tuosta aprillipila loistaa aika kauas.
Mutta (se ainainen) jos tuo ei olekkaan niin luultavasti muutamassa labrassa saattaa kirosanat lennella kun joku onneton teknikko menee paivittamaan laskentaklusterin firmikset..

[Defeat]

1. huhtikuuta ilmestyy v3.21-päivitys, joka poistaa OtherOS-toiminnon, eli mahdollisuuden asentaa esim. Linux vanhempiin PS3-malleihin.

Jos Pleikassasi on Linux asennettuna, ota Linux-osiosta datat talteen, koska päivityksen jälkeen et niihin enää pääse käsiksi.

Tuolla PS3:lle asennetulla Linuxilla ei ole minulle ollut oikeastaan mitään käyttöä, mutta saako tuota Linuxia varten jaettua kovalevyn osiota enää PS3:n käyttöön?

[TT-2k]

Tuolla PS3:lle asennetulla Linuxilla ei ole minulle ollut oikeastaan mitään käyttöä, mutta saako tuota Linuxia varten jaettua kovalevyn osiota enää PS3:n käyttöön?

Saa, mutta levy pitää formatoida kokonaan, eli myös PS3-osion joutuu alustamaan uudelleen.

[Claw]

Eipä tuo itseäni hirveästi haittaisi vaikka tuo käyttöjärjestelmän asennus ominaisuus poistuisikin, mutta sinäänsä aika törkeää toimintaa Sonyltä. Jos jotain ominaisuuksia konsoliin laittaa, ei niitä saa mennä enää jälkikäteen poistelemaan. Ihme pelleilyä.

[d2mac]

Tuolla PS3:lle asennetulla Linuxilla ei ole minulle ollut oikeastaan mitään käyttöä, mutta saako tuota Linuxia varten jaettua kovalevyn osiota enää PS3:n käyttöön?

Ehkä ei tällä kertaa haittasi sinua, mutta mietipä hieman pidemmälle.

Olet ostanut jonkin laitteen tietyillä ominaisuuksilla. Myöhemmin valmistaja ilmoittaa, että nelivetoisesta autostasi tehdäänkin takavetoinen ja moottorin teho puolitetaan. Mikäli et hyväksy tätä, niin sitten et voi ajaa autollasi kotipihan ulkopuolella.

Tod.näk. vastustaisit yo. tilannetta, mutta valmistaja vain ilmoittaisi, että tämä yleinen käytäntö ja aivan oma vapaa päätöksesi.

Summa summaarum: Oikeuksistaan kannattaa pitää kiinni, vaikka periaatteessa. Menetettyjä oikeuksia on paljon hankalampi saada takaisin.

[Xbugs]

Olet ostanut jonkin laitteen tietyillä ominaisuuksilla.

Tässä onkin ongelman ydin. Siteeraan itseäni uutiskommenteista:

Sonyn linja jatkuu loogisena: laite- ja ohjelmistopäivitykset huonontavat tarjoomusta ja jopa poistavat laitteesta sellaisia toimintoja, joilla se alun perin kuluttajille markkinoitiin. Mikäli tieto pitää paikkansa, Sony jättää nyt kyllä itsensä kovin avoimeksi oikeusjutulle.

Linuxin asentaneet siis joko menettävät 10 gigaa levykapasiteettia tai joutuvat formatoimaan kiintolevynsä ja aloittamaan asennushommat alusta.

Päivityksen jälkeen laite ei enää pysty luvattuihin toimintoihin, vaan asiakas joutuu valitsemaan mitä laitteen ominaisuuksia hän haluaa jatkossa käyttää. Ja kaikki tämä Sonylta vain ilmoitusluonteisena asiana, ikään kuin heidän asiakkaillaan ei olisi mitään oikeuksia.

Jos tieto vahvistetaan, en tosiaan voi kuin ihmetellä kuinka suuren juridisen riskin Sony ottaa. Tällaisessa tilanteessa firma voisi ehkä toivoa selviävänsä kuivin jaloin, jos se tarjoaisi asiakkailleen täyttä rahojen palautusta laitteesta ja siihen hankituista verkkotoimintoja tukevista ohjelmistoista, sekä lievempänä keinona laitteensa edelleen haluaville asiakkaille helppoa ja maksutonta menettelyä Linux-käyttöön varatun levyosion palauttamiseksi Plegen käyttöön. Tällöinkin oikeusjutun aineksia saattaisi vielä löytyä, mutta jo heikommin perustein.

Jotenkin tulee sellainen tunne, että tätä juttua ei ole Sonylla mietitty ihan loppuun saakka.

[ruuvi]

Eli toisin sanoen uusi päivitys vie pois ominaisuuksia, mutta mitäs uusia ominaisuuksia se tuo mukanaan? Niitä ei olla ilmeisesti mainittu missään? Sanotaan vaan, että päivitys tulee asentaa jotta uudet pelit jotka vaativat tuon ohjelmaversion toimivat jne. Mulla ei oo Linuxia asennettuna, enkä oo sitä varten konsolia hankkinut. Ihmetyttää silti tuo ominaisuuden poistaminen. Oli hyvä tuo täällä mainittu vertaus nelivetoautosta ja sen muuttamisesta takavetoiseksi.

[Defeat]

Ehkä ei tällä kertaa haittasi sinua, mutta mietipä hieman pidemmälle.

Enhän minä missään vaiheessa väittänytkään ettei tuo haittaisi.
Minulla on kovalevy jaettuna ja sinne (oliko nyt 30Gt osioon) asennettuna Linux, eli kyllä se sinällään haittaa kun mielellään pitäisin tuon option koneessa, vaikkei sillä ensi kokeilun jälkeen paljon mitään käyttöä ole minulle ollutkaan.
Mutta nyt kun se poistetaan niin mielellään ottaisin PS3:n käyttöön nuokin Gigatavut ja mahdollisimman vähällä vaivalla, ilman että PS3:lta katoaa mitään tärkeitä tietoja.

[Vinnie]

Mutta nyt kun se poistetaan niin mielellään ottaisin PS3:n käyttöön nuokin Gigatavut ja mahdollisimman vähällä vaivalla, ilman että PS3:lta katoaa mitään tärkeitä tietoja.

Samoin, myös lukitut pelitallennukset olisi mieleistä saada siirrettyä alustetullekkin kovalevylle.
Miten se sitten lienee, onko backupilla mahdollista edes palauttaa lukittuja tallennuksia?

Toivottavasti myös vertaa trophyja-järjestelmää parannellaan tuossa samaisessa päivityksessä, kun kerran pakolla pakotetaan latailemaan..

[TT-2k]

Miten se sitten lienee, onko backupilla mahdollista edes palauttaa lukittuja tallennuksia?

Kyllä, niin kauan palautus tehdään samaan PS3-järjestelmään, josta backup on otettu.

Toivottavasti myös vertaa trophyja-järjestelmää parannellaan tuossa samaisessa päivityksessä, kun kerran pakolla pakotetaan latailemaan..

Se hieman huolettaa, ettei päivityksestä ole kerrottu mitään muita tietoja. Debug-konsoleiden v3.20 lisäsi 3D-tuen, mutta kuluttajien laitteisiin tuki tuodaan vasta kesällä.

[jryi]

Koko päivitys kuulostaa jotenkin järjenvastaiselta: pakotetaan uusi softaversio, jonka ainoa uusi ominaisuus on yhden vanhan ominaisuuden poisto?

Jos kyseessä on aprillipila, se saattaa hyvinkin olla aprillipäivän historian surkein. Jos taas kyseessä ei ole aprillipila... No, silti se olisi aprillipäivän historian surkein aprillipila joka on vielä kaiken lisäksi totta.

Jään odottamaan lisätietoja vailla minkäänlaista mielenkiintoa asiaa kohtaan.

[hartzu]

Kyllä tuo kaikesta päätellen on todellinen käänteinen aprillipila, ja Linux tuki katoaa. Omassa julkkari-laitteessani on Linux asennettuna, mutta alkuinnostuksen jälkeen sen käyttö jäi lopulta vähäiseksi koska läppäri oli liian lähellä olohuonetta .

Melkoisen kohtuuttomalta tällainen toimenpide tuntuu, ja olisi kohtuullista, että Sony tarjoaisi edes jotain hyvitystä. Haasteiden luvatussa maassa Sonyllä lienee kohta vastattavanaan yhteiskanne suivaantuneilta PS3 Linux käyttäjiltä.

Hienosti sanottua alkuperäinen PS3:n arvolupaus murenee taas hieman lisää. Kohtahan se on enää pelkkä...... pelikonsoli

[Azerach]

Jos tieto vahvistetaan, en tosiaan voi kuin ihmetellä kuinka suuren juridisen riskin Sony ottaa. Tällaisessa tilanteessa firma voisi ehkä toivoa selviävänsä kuivin jaloin, jos se tarjoaisi asiakkailleen täyttä rahojen palautusta laitteesta ja siihen hankituista verkkotoimintoja tukevista ohjelmistoista, sekä lievempänä keinona laitteensa edelleen haluaville asiakkaille helppoa ja maksutonta menettelyä Linux-käyttöön varatun levyosion palauttamiseksi Plegen käyttöön. Tällöinkin oikeusjutun aineksia saattaisi vielä löytyä, mutta jo heikommin perustein.

Jos olet ikinä päivittänyt pleikkaria(?) niin tietäisit että joka ikisen päivityksen yhteydessä EULA:n joutuu hyväksymään uudestaan. Jos jätät firmiksen päivittämättä Sony voi sanoa "vanhentuneilla firmiksillä ei asiaa PSN:ään, lukekaa EULA" ja jos päivität ja valitat että ei ole otherOS:ää enää, olet jo hyväksynyt EULA:ssa kohdan jossa hyväksyt kaikki Sonyn mahdolliset muutokset konsolin toimintaan.

Ja vaikka nettimyytti onkin että mikään EULA ei päde missään oikeudessa, ei asia kuitenkaan niin ole.

[hartzu]

Ja vaikka nettimyytti onkin että mikään EULA ei päde missään oikeudessa, ei asia kuitenkaan niin ole.

Vaikka pätisikin, ei EULA voi rajoittaa kuluttajalle lain mukaan annettuja oikeuksia tai olla kohtuuton kuluttaja kohtaa.

PS3:n suomenkielisen käyttöoikeusopparin voi käydä lukemassa täältä. PlayStation®3-JÄRJESTELMÄOHJELMISTON KÄYTTÖOIKEUSSOPIMUS (versio 1.4)

Sieltä löytyy mm. tällainen klausuuli:

Jotkin palvelut saattavat muuttaa käytössä olevia asetuksia, aiheuttaa tietojen tai sisällön häviämistä tai poistaa joitakin toimintoja käytöstä.

[d2mac]

Vaikka pätisikin, ei EULA voi rajoittaa kuluttajalle lain mukaan annettuja oikeuksia tai olla kohtuuton kuluttaja kohtaa.

PS3:n suomenkielisen käyttöoikeusopparin voi käydä lukemassa täältä. PlayStation®3-JÄRJESTELMÄOHJELMISTON KÄYTTÖOIKEUSSOPIMUS (versio 1.4)

Sieltä löytyy mm. tällainen klausuuli
>Jotkin palvelut saattavat muuttaa käytössä olevia asetuksia, aiheuttaa tietojen tai sisällön häviämistä tai poistaa joitakin toimintoja käytöstä. :

Kyllähän paperille voidaan kirjoitta mitä vain, onko se laillista, katsotaankin aivan muualla.

Tässä näyttäisi oleva kuluttajalle annettun kaksi vaihtoehtoa. Tekee päivityksen, joka poistaa vuosia olleen perusominaisuuden, jonka perusteella laite on erottunut muista kilpailijoista. Jos päivityksen jättää tekemättä, niin _kaikki_ verkkotoiminnallisuus katoaisi. Mielestäni kuulostaa varsin kohtuuttomalta, ettei pelejä voisi päivittää, kun useimpiin peleihin kuitenkin tulee pakollisia päivityksiä. Käytännössä verkkoyhteys on pakollinen, joten mitään todellista vaihtoehtoa kuluttajalla ei ole.

Itse hankin PS3:sen nyt syksyllä ja Fatin nimenomaan OtherOS-ominaisuuden takia. Kimmoke ostaa PS3 oli nimenomaan Fatin poistuminen markkinoilta, tyyliin nyt-tai-ei koskaan..

[enkine]

Toivottavasti Geohot onnistuu seuraavassa yrityksessään:

"A note to people interested in the exploit and retaining OtherOS support, DO NOT UPDATE. When 3.21 comes out, I will look into a safe way of updating to retain OtherOS support, perhaps something like Hellcat's Recovery Flasher. I never intended to touch CFW, but if that's how you want to play..."

Lainaus otettu kaverin omasta blogista. Vaikken itse linuxia käytäkkään (paitsi omalla miniläppärillä), niin minusta tuo Sonyn toilailu on kyllä melkoista kuluttajien silmäänkusemista. ...Vaan minkäs teet?

[fxtl]

Älkää päivittäkö lihavia pleikkareita. Jos/kun Geohotin kräkistä ei tule mitään (se tulee varmaan vaatimaan konsolin avaamisen ja kolvausta joten moni ei siihen ryhdy) niin päivittämättömistä fateista tulee kovaa valuuttaa, ihan laillisiin tarkoituksiin myös, esim. ne halvat PS3-klusterit laskentakeskuksissa kaipaavat varalaitteita.

Jossain vaiheessa ostan slimmin ja samalla saa isomman kovalevyn, onneksi en hankkinut sitä fattiin. Fatin alkuperäistä hankintahintaa ei saa takaisin mutta ehkä se joskus menee kaupaksi suht hyvään hintaan, tai sitten kompensoidaan muutamalla *köh* "halvalla" pelillä riippuen Geohotista ja kumppaneista.. Voi Sony minkä teit

[fxtl]

Kyllähän paperille voidaan kirjoitta mitä vain, onko se laillista, katsotaankin aivan muualla.

Kukahan tämän viitsisi ns. katsoa. Mielettömästi vaivaa ja kustannuksia, varsinkin jos häviää jutun oikeudessa. Jenkkilä on tietysti luvattu maa näille, mutta täällä Euroopassa mennään varmaan maakohtaisesti ja mitäs me täällä Suomessa, tyydytään tilanteeseen

[Azerach]

Vaikka pätisikin, ei EULA voi rajoittaa kuluttajalle lain mukaan annettuja oikeuksia tai olla kohtuuton kuluttaja kohtaa.

Tuo PSN:än käytön poistuminen, siinä tapauksessa että ei päivitä, ei varsinaisesti oikeuta mitään oikeustoimia koska tuohan on pelkkä lisäpalvelu jonka Sony tarjoaa ihan hyvää hyvyyttään. Muuten koko härdelli on aika paska homma, mutta ihmiset ylireagoi aika herkästi ja sitten uhkaillaan raastuvalla

Edit: ja se että uudet pelit/elokuvat ei toimisi jatkossa on myös vähän huteralla pohjalla kun ajattelee että vanhemmat blu ray asemat ei soita nekään kaikki uusimpia elokuvia, eikä se tunnu haittaavan ketään niin paljon että oltaisi lakimiehiin yhteydessä.