Lauantai - 13.09.2008

Xbox 360 -artikkeli johti testaajan potkuihin

Xbox 360 -liiketoimintaan syvällisemmin perehtynyt Dean Takahashi julkaisi VentureBeat-sivustolla reilu viikko sitten artikkelin, joka käsitteli laajalti konsolin laatuongelmien riivaamaa taivalta.

Takahashin sisäpiirilähteistä ainoastaan yksi suostui nimensä julkaisemiseen. Robert Delaware työskenteli testaajana Microsoftilla, kunnes ohjelmistojätti irtisanoi hänet keskiviikkona.

Delaware oli tietoinen lausuntojensa mahdollisista seurauksista, mutta hän toivoi Microsoftin painavan asian villaisella. Hän ei omien sanojensa mukaan kadu tempaustaan.

- En kadu sitä. Taistelen vastaan. Jos he haluavat tulla perääni, tulkaa vain, Delaware uhkui puhelimessa.

Takahashin artikkelissa kerrotaan varsin seikkaperäisesti, kuinka Microsoft halusi ongelmista huolimatta julkaista Xbox 360:n maailmanlaajuisesti vuoden 2005 syksyllä. Yhtiö yritti samanlaista tempausta alkuperäisen Xboxin kanssa, mutta tuolloin eurooppalaista ja japanilaista julkaisua suostuttiin lykkäämään ongelmien takia.

Delaware osallistui raporttiin kertomalla pelien ja päivitysten aiheuttamista ongelmista. Hän onnistui löytämään muun muassa NBA 2K6:sta bugin, joka aiheutti konsolin hajoamisen, jos pelaaja yritti valita pelin aikana omia musiikkikappaleitaan.

Artikkelissa kuvaillaan myös, kuinka laatuongelmat vaikuttivat edelleen toimitusvaikeuksiin sekä uusien mallien ja hinnanalennusten viivästymiseen. Microsoft on siirtynyt alkuperäisestä Xenon-emolevystä Zephyrin kautta Jasperiin. Seuraavaksi vuorossa on Valhalla, jossa grafiikkapiiri ja prosessori siirretään samalle 65 nanometrin piirilevylle.

Valhallan avulla Microsoft kykenee laskemaan tuotantokustannuksiaan merkittävästi, mutta malli saadaan markkinoille aikaisintaan ensi vuonna.

Takahashi yritti saada Microsoftia vahvistamaan joitakin esittämistään yksityiskohdista, mutta yhtiöltä tuli tyly vastaus, jossa artikkelia kuvailtiin sensaationhakuiseksi ja vastuuttomaksi.

- Paavi Lähde: VentureBeat

Muita aiheeseen liittyviä uutisia:

Asiantuntija: Xbox 360 syö Jasperin elokuussa (4)	Hakkiz	10.10.2007
Analyytikot uskovat taskuboxiin	Paavi	01.06.2006
Ei kannettavaa Xboxia kehitteillä	Paavi	12.05.2006
Microsoftilta sittenkin PSP:n tappaja?	Paavi	20.03.2006

Kommentoi »

metal8585 |  Jäsen 13.09.2008  |  18:50
		Vai että tälläistä menoa.Microsoft jätti vain pelaajat ihmettelemään missä vika?kun kone hajosi yht äkkiä. Pois tämmöiset leikit ja tehkää ne koneet kunnolla.
Lazuri |  Jäsen 13.09.2008  |  19:00
		Kertoo Xboxin tasosta... Heh he
Pilipali |  Jäsen 13.09.2008  |  19:09
		Mitä sitten voittoa tässä haetaan ja X0 on muutenkin tämän sukupolven voittaja.
Paavi |  KonsoliFIN Toimitus 13.09.2008  |  19:25
		Lukekaa vaikka tuo juttu kokonaisuudessaan, niin ette ehdi heitellä tyhmiä kommentteja.
Nikki |  Jäsen 13.09.2008  |  19:36
		5 konetta hajonneena kuulostaa ihan tutulta tuo homma, edellistä jaksanut edes takuuseen pistää, kyrpis niin isosti kun laukesi tuliuusi kone 2 tunnin pelaamisen jälkeen, säästellään gow kakkoseen jollei ylläreitä silloin tulisi.
Paavi |  KonsoliFIN Toimitus 13.09.2008  |  20:00
		Loppuvuodesta eletään mielenkiintoisia aikoja, kun nuo Microsoftin 3 vuoden takuut raukeavat.
Xbugs |  Jäsen 13.09.2008  |  20:00
		XO:han on nykyisin se konsoli, jonka uskaltaa turvallisimmin mielin ostaa. RRoD-ongelman varalta konsolilla on peräti 3 vuoden takuu, joka on toteutettu mallikelpoisesti: tarvittaessa kuriiri tulee hakemaan laitteen suoraan kotoa. Vertailun vuoksi Sony on uskaltanut antaa PS3:lle vain yhden vuoden takuun, ja firman asiakaspalvelu ei ole aina valmis myöntämään sitäkään: http://consumerist.com/consumer/son.../dust-voids-ps3-warranty-321226.php (Psst: Zephyrin seuraaja on Jasper, ei Jesper.)
Oliver |  KonsoliFIN Toimitus 13.09.2008  |  20:22
		Xbugs: "Vertailun vuoksi Sony on uskaltanut antaa PS3:lle vain yhden vuoden takuun, ja firman asiakaspalvelu ei ole aina valmis myöntämään sitäkään: http://consumerist.com/consumer/son...voids-ps3-warranty-321226.php" http://gaygamer.net/2008/01/the_conclusion_to_the_great_ps.html (Lähdekin on luotettavampi :p)
Xbugs |  Jäsen 13.09.2008  |  20:26
		Oliverin linkittämä Gaygamerin artikkeli ei millään tavalla kumoa esittämääni tietoa.
Oliver |  KonsoliFIN Toimitus 13.09.2008  |  20:33
		Xbugs: "Oliverin linkittämä Gaygamerin artikkeli ei millään tavalla kumoa esittämääni tietoa." Tsekkaa se kuva. Ei minkään laitteen takuun tarvitse kattaa vikoja, jotka johtuvat käyttäjän selkeästä välinpitämättömyydestä tai muusta käyttöohjeiden vastaisesta toiminnasta.
Kovalchuk |  Banned 13.09.2008  |  21:40
		No tulihan se totuus sieltä! Vihdoin M$:n väellä on pokkaa myöntää, että millaista kusetusta tulikaan tehtyä! Hatunnosto tolle kaverille, että pokka riitti tunnustaa ja kertoa avoimesti, kuinka M$ yritti huijata, mutta napsahtipa omaan nilkkaan.
SeriusUser |  Jäsen 13.09.2008  |  21:55
		On niillä pokkaa hehe, tosipelaajia! Ja onnea konsolisodan voitosta MS!
samuel6 |  Jäsen 13.09.2008  |  22:17
		"On niillä pokkaa hehe, tosipelaajia! Ja onnea konsolisodan voitosta MS!" Yhtä hyvä arvio kuin tämä aikoinaan.... http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2989459.stm
Weldomite |  Jäsen 13.09.2008  |  22:57
		Ketä se MS nyt huijasi tai kusetti, siis muitakin kuin PS3_pelaajaa? Siis ottivat tietoisen riskin julkaisemalla konsolin aikataulujen mukaan, minusta aika normaalia toimintaa. Ja tuntuvat kantavan sen taakan sitten ihan itse kun pidensivät takuuta ja alkoivat todella etsimään syytä ongelmiin. Tosin minusta tämä kaikki tapahtui aika hitaasti. XO:n ongelmathan ei johtuneet vain yhdestä asiasta vaan useista pienistä virheistä. Tosin sitä se kiire aiheuttaa ja surkea suunnittelu. Ja niin kauan kuin nuo muut tyypit pitävät oman nimensä piilossa niin tuo artikkeli on hieman kyseenalainen. Saattaa olla faktaa tai sitten ei. Ja onko sillä muitakin todisteita kuin pelkät "työntekijöiden" sanat? Varmasti suurin osa pitää paikkansa, mutta toisaalta mitään uutta tämä "artikkeli" ei tuonut minulle. Takuut toimii ja jos ei toimi niin sitten pistetään ne toimimaan.
Kovalchuk |  Banned 13.09.2008  |  23:06
		Weldo rakas, ei M$ minua kusettanut, kun osasin fiksuna kaverina kiertää kyseisen lafkan laitteet kaukaa ja odottaa PS3:a. Harmittaa vain noin yleisesti kaikkien kuluttajien puolesta, kun sijoittivat kuitenkin huomattavan summan rahaa laitteeseen, joka hajoaa käsiin jossain vaiheessa. Semmonen ei vaan vetele, että markkinoille suolletaan hajoavaa tavaraa tuohon hintaan. Olkoonkin, että "takuu toimii", mutta silloin laitteen omistajan tulisi saada takuukorjausajalta jotakin hyvitystä!
hartzu |  KonsoliFIN Toimitus 13.09.2008  |  23:18
		Microsoft jatkaa valitsemallaan tiellä, vaikka sitten katkeraan loppuun asti. Mitä sitä totuutta turhaan myöntämään. Todella kunniatonta toimintaa erottaa henkilö, joka uskaltaa puhua yhtiön ongelmista suoraan. Taannoin EETimes.com:ssa oli toinen artikkeli samasta aiheesta, jossa eräs Gartnerin johtaja valotti taustoja miksi boksista tuli niinkin kiikkerä laatikko luotettavuuden suhteen, kuin siitä tuli. MS halusi suunnitteluvaiheessa säästää muutamia miljoonia, ja suunnitella itse konsolissa käytettyjä mikropiirejä. Muutaman miljoonan säästö muuttuikin miljardin lisäkuluksi. Tästä oppineen MS ostaa HW suunnittelun nykyään sen osaavilta tahoilta. http://www.eetimes.com/news/latest/...wArticle.jhtml;?articleID=208403010
noose01 |  KonsoliFIN Toimitus 13.09.2008  |  23:18
		"Olkoonkin, että "takuu toimii", mutta silloin laitteen omistajan tulisi saada takuukorjausajalta jotakin hyvitystä!" ^Ja sitähän saa kun vaan osaa pyytää.
Weldomite |  Jäsen 13.09.2008  |  23:19
		Arvon PS3_pelaaja viitaten tekstiisi: "Harmittaa vain noin yleisesti kaikkien kuluttajien puolesta, kun sijoittivat kuitenkin huomattavan summan rahaa laitteeseen, joka hajoaa käsiin jossain vaiheessa. Semmonen ei vaan vetele, että markkinoille suolletaan hajoavaa tavaraa tuohon hintaan." Kaikki elektroniikka hajoaa jossain vaiheessa käsiin. Käyhän samoin huomattavasti kalliimman PS3:n kanssa ja siellä takuuaika on vain 1 vuosi. Kuluttajahan voi aina purkaa kaupan jos tilanne hajoaa täysin käsistä. Etenkin kun MS on selvästi myöntänyt virheellisen tuotteen tuomisen markkinoille. Ja kuluttaja aina ottaa tietoisen riskin kun ostetaan niitä uusia laitteita, useimmiten kannattaa odottaa ja ostaa sitten kun uusia versioita tulee markkinoille (usein halvemmalla hinnalla). "Olkoonkin, että "takuu toimii", mutta silloin laitteen omistajan tulisi saada takuukorjausajalta jotakin hyvitystä!" Viittaatko varmasti XO:n huoltoihin koska oma kone oli 5 viikkoa takuuhuollossa ja sain kompensaatiota Liveaikana ja lisäohjaimena. Sain aika vapaasti pyytää sen mitä halusin kun minä sinne ilmoitin tyytymättömyyteni takuuhuollon kestämiseen. Lisäksi sinulla ei ole omaa kokemusta laitteesta tai sen takuuhuollosta joten miten voit tuomita sen huonommaksi kuten esim. PS3:n vastaavan? Minusta esim. vuoden takuu tälläisten laitteiden kanssa on aika selvää kuluttajien kusettamista ja kuluttajasuojalain vastaista toimintaa. Tosin se osoittaa suurta luottamusta tuotteen laatuun. Mutta ei välttämättä palvele kuluttajan etua.
Kovalchuk |  Banned 13.09.2008  |  23:30
		Weldo, PS3:n takuu on kyllä yksi vuosi, mutta lakipykälät määräävät, että tämänkaltaisten tuotteiden on kestettävä normaalikäytössä vähintään 2 vuotta, joten virhevastuu siis on voimassa takuun jälkeenkin.
hartzu |  KonsoliFIN Toimitus 13.09.2008  |  23:47
		MS teki takuun jatkon vain ja ainoastaan sen takia, että se olisi joutunut USAssa joka tapauksessa lopulta joukkokanteen kohteeksi, ja ottanut riskin miljardien vahingonkorvauksista ja vielä pahemmasta imagotappiosta. Jos MS:n riskien hallinnasta vastaavat tahot olisivat jotenkin keksineet tavan siltä välttyä, olisi se jätetty tekemättä. Nyt vaihtoehtoja ei ollut. Jos MS olisi ajatellut kuluttajien etua, olisi jo ennakolta epäkelvoksi tiedetty laite jätetty tuomatta markkinoille ja kehitystyötä jatkettu paremman luotettavuuden saavuttamiseksi. Raha ja markkinaosuudet tässäkin tahdin määräävät. MS tiesi, että jos joutuisi tulemaan markkinoille samoihin aikoihin Sonyn kanssa olisi peli menetetty jo heti kättelyssä ja Xbox haudan partaalla, joten julkaisun siirto ei siis ollut mahdollista.
Weldomite |  Jäsen 13.09.2008  |  23:51
		Vuoden takuu mahdollistaa vaan sen, että tarvittaessa tuotteen valmistaja voi vedota käyttäjän tekemiin virheisiin laitteen ylläpidon aikana ja täten evätä takuun. Tosin näin harvoin tapahtuu ja jos tapahtuu niin usein kuluttajan puolelle se homma kääntyy jos ei satu liian räikeaa tapausta kohdalle (kuten se pölyyntyneen PS3:n tapaus osoitti). PS3:n kohdalla laatu on erinomainen. Tosin ongelmia jos tulee niin ainoa asia mikä takuuhuollossa tuntuu haittaavan on se mallien vaihtumisen tuoma lisäaika korvaavien tai samankaltaisten tuotteiden saamiseksi. Tämä siis osittaista kuulopuhetta ja täältä luettua. Tietenkin on hyvä, että tälläiset asiat tuodaan julki, mutta työntekijöiden pitäisi myös kunnioittaa työnantajiaan. Mutta ongelmat nyt aina tuppaavat tulemaan julki tavalla tai toisella. EDIT: Niin onhan siitä USA:stakin jotain hyötyä. Tosin USA onkin outo paikka jossa jopa applekin joutui antamaan rahojaan takaisin iphonen suhteen kun alensivat hintaa liian aikaisin tai eikös se jotain tähän suuntaan ollut?
Paavi |  KonsoliFIN Toimitus 14.09.2008  |  00:10
		"Microsoft jatkaa valitsemallaan tiellä, vaikka sitten katkeraan loppuun asti. Mitä sitä totuutta turhaan myöntämään. Todella kunniatonta toimintaa erottaa henkilö, joka uskaltaa puhua yhtiön ongelmista suoraan." Sopimus on kuitenkin sopimus, ja sopimustahan Robert rikkoi avautumisellaan. "Taannoin EETimes.com:ssa oli toinen artikkeli samasta aiheesta, jossa eräs Gartnerin johtaja valotti taustoja miksi boksista tuli niinkin kiikkerä laatikko luotettavuuden suhteen, kuin siitä tuli. MS halusi suunnitteluvaiheessa säästää muutamia miljoonia, ja suunnitella itse konsolissa käytettyjä mikropiirejä. Muutaman miljoonan säästö muuttuikin miljardin lisäkuluksi. Tästä oppineen MS ostaa HW suunnittelun nykyään sen osaavilta tahoilta." Samasta aiheesta kertoo Takahashi artikkelissaan. Ati oli kyllä mukana suunnittelemassa GPU:ta, mutta MS halusi välttämättä omistaa oikeudet suunnitelmiin, sillä Xboxin kanssa kävi ikävästi, kun GPU:n omistaneen Nvidian kanssa tuli riitoja kustannuksista. Microsoft hävisi kiistan ja joutui maksumieheksi. Tällä kertaa hommat menivät piirien suhteen reisille, ja kaikki paska valahti MS:n niskaan. Piirejä ei ehditty testata tarpeeksi ennen julkaisua, kun Microsoft halusi säästää kustannuksissa ja pitää silti kiinni aikataulustaan. Lisää ongelmia toivat alitehoiset grafiikkamuistit.
appelssiini |  Jäsen 14.09.2008  |  00:50
		Tulee nyt pikkusen offtopicia, mutta tekee mieli avautua: Miksi ihmisten täytyy käyttää tuota dollarin merkkiä mainitessaan microsoft tai sony, se luo välillä hiukan negatiivisen kuvan hekilöstä :(
Paavi |  KonsoliFIN Toimitus 14.09.2008  |  00:53
		appelsiini: Samasta syystä ihmiset luultavasti kirjoittavat tyhmiä (yhden rivin) viestejä, kun luulevat joidenkin yhtiöiden tekevän hyväntekeväisyyttä. Näin toiset yhtiöt ovat pahoja ja toiset hyviä, eikä liiketoimintaan osata suhtautua liiketoimintana tai konsoleihin konsoleina.
Newbia |  Jäsen 14.09.2008  |  01:03
		"-- eikä liiketoimintaan osata suhtautua liiketoimintana tai konsoleihin konsoleina." Eipä sitä olisi tuon paremmin voinut sanoa :p Tämän(kin) uutisen kommentointi on "yllättäen" kääntynyt konsolisodaksi.
Sarkasmi |  Jäsen 14.09.2008  |  01:36
		Newbia, niinno, eikös täällä jokaisen uutisen kommentit ennemmin tai myöhemmin konsolisodaksi muutu ;) Ei pysty ymmärtämään, mikä siinä on niin hienoa. Sama kun kinaisi kummalla on hienommat/kalliimmat lenkkarit, vaikka molemmilla voi juosta ja molemmilla voi nyrjäyttää nilkkansa. ""Olkoonkin, että "takuu toimii", mutta silloin laitteen omistajan tulisi saada takuukorjausajalta jotakin hyvitystä!" ^Ja sitähän saa kun vaan osaa pyytää. " Jea, itse en ole kertaakaan takuuhuollosta mitään pyytänyt ja molemmilla kerroilla olen saanut hyvitystä ja ollut todella tyytyväinen koko takuupalveluun. Ekalla kerralla kusahti emolevy kuulemma ja sain sieltä sitten liveaikaa sen 3kk, eikä kone ollut saksassa edes kokonaista kahta viikkoa. Toisella kerralla tuli tuo tuttu DVD-aseman ongelma ja pistin taas huoltoon, homma toimi vielä nopeammin ja sain sieltä puoli vuotta uudemman konsolin takaisin ja 3kk liveaikaa. Ja molemmilla kerroilla siitä päivästä lähtien kun kone oli huollossa, pistettiin vuoden huoltotakuu konsoliin. Tiedä sitten kertyikö ne takuut toistensa päälle, mutta tyytyväinen olen kyllä ollut 360:sen kanssa. Niin olisin varmasti kyllä ps3:nkin kanssa. Vaikka vuoden takuu kieltämättä herättää vähän nihkeitä ajatuksia, mutta pelaaminenhan se tärkeintä on, ei riitely siitä kenellä on paras takuuhuolto. Ei sillä, etteikö tuo taas niin tyypilliseltä microsoft nazismilta kuulostaisi tuo uutinen, mutta eipä yksikään iso firma kovinkaan ihmisläheinen ole. Missään. Kylmää bisnestä ja harkintaa, ohjepykäliä ja päätöksiä monien ihmisten tekeminä. Silti kaikki asiat on läpi suunniteltu, kuten esim. nyt sitten hyvin toteutettu takuuhuolto, kun ongelmia ilmeni. Ei tuollaisesta jaksa valittaa. Saa ottaa elämänsä vähän liian vakavasti jos jaksaa videopeleistä riidellä. Tietty se harmittaa jos oma konsoli hajoaa, oli se sitten mallia mikä tahansa, mutta niin voi AINA käydä ja jos käy, niin sitä varten on se takuu ja jos sitä nyt joutuu oleen kuukauden pelaamatta että saa konsolinsa kuntoon, siitä tuskin kannattaa alkaa vihaamaan sen konsolin korjaajia tai tekijöitä. ;P Kiittämätöntä puuhaa. Kuukausia/vuosia saanut pelata ja nauttia kyseisestä tuotteesta ilman että kertaakaan varmaan valmistajaa siitä kiittelee ja joku menee pieleen niin "VIHAAN, IKINÄ KOSKE, BOIKOTOIN, OSTAN MUIDEN FIRMOJEN TUOTTEEN"-soppa käyntiin? Eh. Tuntuu ylipäätänsä usein että kaikki konsolisodan lietsojat riitelee asiasta vain riitelyn vuoksi, koska eipä siinä mitään saavuta. Ja periaatteesta valinnut jommankumman. Onneks on itse senverran rennosti elämänsä ottava tyyppi että voi sentään hyvillä mielin pelata mitä tahansa konsolia koko maailmassa ja viihtyä. Olis se hirveetä jos olis ps3 fanittaja ja pitäis pelata xbox 360 exclusiveja häpeissään, tai toisinpäin. :D Mutta ei muuta kun hatun nosto kyseiselle nimensä julkaisseelle testaajalle. Olisi se mukava aina ennemmin totuuksia kuunnella, kun ympäripyöreitä valkoisia valheita ja selityksiä, firmalta kuin firmalta. "Haluttiin saada tuote nopeesti ulos, että pääsette pelaan ja me päästään tienaan... luotettiin että pelit ja vehkeet kestäis, mut eipä kestäny. Roiskastiin sit vuoden takuu, ettei teitä vituta ihan liikoja, vaikkei nyt mieli olis tehnytkään, kun alunperin homman tarkotus oli SÄÄSTÄÄ rahaa.. heh. Eli ottaa meitäkin päähän, mut aina ei voi voittaa.. Mut, kyllä me teidät pelaamassa pidetään, pysykää housuissanne." ...mutta eihän sitä nyt noin voi sanoa.
JDelwynn |  Jäsen 14.09.2008  |  02:26
		Oma PS2 (vuosi sitten hankittu) hajosi ensimmäisen kuukauden aikana, eikä suostunut tuomaan minkäänlaista kuvaa ulos. En silti rupea sanomaan PS2:sta paskaksi, enkä boikotoimaan Sonyn tuotteita. X360 silti porskuttaa ongelmitta vuoden päivät, mutta en rupeasi väittämään boksia parhaaksi ja niin edespäin. On se elektroniikka hassu juttu, jos ei ole valmis ongelmiin voi aina luottaa lautapeleihin. Tosin niistäkin voi nappulat hävitä...
samuel6 |  Jäsen 14.09.2008  |  03:17
		"Lisäksi sinulla ei ole omaa kokemusta laitteesta tai sen takuuhuollosta joten miten voit tuomita sen huonommaksi kuten esim. PS3:n vastaavan?" Korjauskokemuksesta : oma lähtee rinkuloiden takia matkaan, tulee uusi tilalle joka on upotettu geeliin (uusi odotus kun pitää lähetellä uudestaan), kun kone vihdoin saapuu, on se vanha kuin synti ja vanhempi kuin oma ostettu malli. Vertaus Sonyn korjaukseen : 5 viikkoa, uusi kone alle. Ei mitään vanhaa kierrätettyä romua joka on about neljättä kertaa korjauksessa. Ja on se kumma jos ei tähän mennessä takuuhuolto MSn puolelta ole kunnossa, sen verran on meinaan treeniä takana. EDIT Geelillä tarkoitan todellakin geeliä..en tiedä mitä mönjää se oli mutta en siihen pahemmin halunnut koskea. Ystäväni boksi oli tullut eilen korjauksesta, ja sama vika :vanhempi malli. Miksi ihmeessä näitä kierrätetään, kun tämähän aiheuttaa korjausrumban jolla ei ole loppua. Miksi ei sitä uutta ja luotettavampaa mallia alle?
shadow |  Jäsen 14.09.2008  |  09:08
		xboxia monet hehkuttaneet voittajaksi... minkä voittajaksi? mielestäni sitä myydään vain koska sille on eniten pelejä... mutaa itse uskon että loppujen lopuksi sony voittaa ms
Kovalchuk |  Banned 14.09.2008  |  09:50
		Tuosta Playstationien luotettavuudesta vähän ^^ Kaverilla on tällä hetkellä 7 vuoden ikäinen PS2, koskaan kuulemma mitään ongelmia ollut sen kanssa ja 6 vuotta kuulemma tosi ahkerassa käytössä. Viimeisen vuoden aikana siirtynyt PC-puolelle, mutta meikäläisen luona GT5P:a, GTA IV:ää jne kokeiltuaan aikoo kuulemma hommata PS3:n joulun aikoihin. Merkkiuskollisuutta siis ja miksi vaihtaa, kun edellinen toiminut niin hyvin ja parhaat pelit tulee kuitenkin Sonyn laitteille?
ZappaHDRA |  Jäsen 14.09.2008  |  09:51
		Tunnen itseni jotenkin poikeavaksi, kun minulla on ollut ainakin seitsemän eri konsolia NES:stä PS2:teen, eikä niistä yksikään ole levinnyt käsiin. No mennään asiaan. Minusta takuun tarkoitus on ennen kaikkea taata, että laitteessa ei ole mitään valmistusvirheitä, jotka aiheuttaisivat laitteen hajoamisen normaalissa käytössä. Jos jotain kuitenkin ilmenee takuun aikana, valmistajalla/myyjällä/millälie on velvollisuus korvata nämä vahingot kuluttajalle. Tämä ei kuitenkaan luonnollisesti tarkoita sitä, että jokainen elektroninen laite hajoaisi välittömästi takuun rauettua. Tuosta ovat ainakin mun konsolit ja monet muu elektroniset härpäkkeet mainioita esimerkkejä. Eikä tämä tietty myöskään tarkoita, sitä että kuluttajalle, joka ei noudata laitteen mukana tulleita turvallisuusohjeita, kuuluisi korvata mitään, kuten tuossa "pölyinen PS3"-tapauksessa. Mutta huono suunnittelu onkin aivan toinen juttu. Se että laite hajoaa hetkessä siksi, että siinä on valmistusvirhe on vain huonoa tuuria, eikä sille mahda mitään. Mutta se että laite hajoaa huonon suunnittelun takia, on anteeksiantamatonta. Minusta tälläisia asioita ei kuulu pitää salassa ja kuluttajalla on oikeus tietää onko hänen ostamansa tuote suunniteltu toimimaan vaiko ei. Minä en ainakaan välitä vaikka laitteella olisi kolmen tai kolmenkymmenen vuoden takuu, vaan haluan laitteen joka on suunniteltu toimimaan.
Lezlie |  Jäsen 14.09.2008  |  10:57
		Noista vanhoista bokseista saavat PS3-pelaajat piikitellä ihan oikeutetustikin, mutta nykytilanteessa taitaa PS3 olla vähintään yhtä herkästi hajoava konsoli heiveröisine Blu-Ray -asemineen.
m_vierimaa |  Jäsen 14.09.2008  |  11:12
		Itselläni on kaikissa kolmessa (wii, ps3 ja xo) ollut huoltokeikka kertaalleen, joten turha piikittely ei auta. Toisaalta on ylipäänsä sääli jos kuluttajia kusetetaan huonoilla laitteilla, ja siitä kyllä pitääkin pitää meteliä, olipa valmistaja kuka tahansa. 3 vuoden takuu on hyvä jos laite ei sitten lasahda 3,5v kohdalla. ;) PSone ja PS2 ovat toimineet moitteetta 8v, cubekin oli käytössä 4 vuotta ilman mitään ongelmia, joten siitä pitäisi ottaa mallia
Nikki |  Jäsen 14.09.2008  |  11:29
		mä en saanut kahta ekaa konetta ees takuuseen, sanoivat että takuu raukeaa kun olen toinen omistaja, ei auttanut huuto eikä raivoaminen, koin kyllä itseni kusetetuksi. kolmas kone menikin jo huoltoon, ja huolto kesti 7 viikkoa, en mielestäni ole saanut millään tavalla rahoilleni vastinetta, xo:ni maksoi siis tonnin ja on taas rikki kotona. alkaa mielikuva olemaan melko huono tuosta laitteesta/firmasta, pelkästään gow2 ja alan waken takia sitä pidän. aatelkaapa omalle kohdalle.
Ekseli |  Jäsen 14.09.2008  |  11:46
		Allekirjoittaneella ollut aika pitkälti kaikki konsolit markkinoilla sitten NES ajoilta lähtien ja ainoa joka on koskaan huoltokeikan nähnyt on ollut XO360... Ja tietysti äskettäin mystisesti levinnyt Wii joka ei sitten saannut enään minkään sortin takuuhuoltoa kun oli takuu mennyt umpeen. Mutta silti näen itseni aika onnekkaana kuluttajana noinkin vähällä hajoamis prosentilla kun let's face it elektroniikka hajoaa tavalla tai toisella. Sinänsä sääli että oli niin kiire julkaista konsoli noinkin raakileena kun kerran hajoavat ilman näin suurta apuakin. Itseä kuitenkin ihmetyttää yksi asia kun luin aikaisempia kommentteja. Kuinka jotkut täällä pitävät enneaikaista raakile konsolin julkaisua fiksuna vetona ja puolustelevat tätä. Muistan monia pelejä jotka tulivat raakileena ulos kun on pitänyt saada peli ulos tiettyyn sesonki aikaan eikä tästä ole koskaan mitään hyvää syntynyt. Ennenaikainen julkaisu ei ole muuta kuin kuluttajien kusetusta oli syy mikä tahansa. edit// Miika_-: joo itekkin luin kommentit kännykän kautta sängyssä maaten kun ei pääse ylös :P
Jaze |  Jäsen 14.09.2008  |  12:05
		Mulla on PS3 ja XO360 joista boxi on käynyt huollossa. Huonoja kokemuksia on myös kaveripiirissä boxeista. Itse tulee pelattua pleikkarilla enemmän tuon ilmaisen nettipelaamisen johdosta eikä koneessakaan ole vielä onneksi mitään vikaa ilmennyt. Tuollaiset uutiset kertoo kyllä jotain yhtiön asenteesta olla välittämättä kuluttajista. Pistää miettimään pistänkö boxin myyntiin se kun hajoaa kumminkin pian.
The Great Samu |  Jäsen 14.09.2008  |  13:32
		On se kiva, lohduttaa kun tietää että Xbox 360-konsoli on niin kovin monelle tämän sivuston käyttäjälle hyvin tärkeä ja läheinen. Hyvin on markkinoitu Microsoft, kun näin moni käyttäjä suorastaan rakastaa laitettaan, itse kun en ole, PS3- ja Wii-omistajana, onnistunut laitteisiini yhtä suuresti kiintymään. Lieneekö vika minussa vai konsoleissani? Tämä laiteuskollisuus herättää minussa suuria tunteita, tunteita joita en uskonut edes voivani kokea, on hienoa että annetaan anteeksi laitteen viat ja keskitytään siihen olennaiseen, eli pelaamiseen. Sillä itse en mahdollisesti enää antaisi anteeksi laitteelle joka on käynyt huollossa neljästä, viidesti, kuudesti, seitsemästi tai ehkä useamminkin, vaan siirtyisin tai edes kokeilisin jotain toista laitetta. Ehkä olen luonnoltani heikko, ehkä annan periksi liian aikaisin tai sitten, kuten olen jo maininnut, en ole kiintynyt vielä yhteenkään nykykonsoliin suuremmin. Arvostan kuitenkin rehellisyyttä ja nostan hattua, vaikka minä en sisätiloissa sellaista pidäkään, Microsoftin entiselle työntekijälle, Robert Delawarelle.
Paavi |  KonsoliFIN Toimitus 14.09.2008  |  13:43
		Delaware ei ollut varsinaisesti Microsoftin työntekijä, sillä hän oli ilmeisesti välitystoimiston listoilla ja sitä kautta tehnyt sopimuksen Microsoftin kanssa testaamisesta. Aikaisemmin sama jantteri on toiminut testaajana mm. Bungiella.
Oliver |  KonsoliFIN Toimitus 14.09.2008  |  13:52
		X360:n jatkettu takuuhan on vain RROD:n varalta ja kaikki muut viat kuuluvat normaalin tuotetakuun piiriin. Lisäksi takuu lasketaan alkuperäisen konsolin hankintapäivästä, vaikka se olisi jossain välissä vaihdettu tuoreempaan. Omani vaihdettiin pari kuukautta vanhempaan ja nyt tuo jo välillä jumittelee. :( Toivottavasti heittäisi vielä valot, niin voisi pirauttaa Tallinnaan. Seuraavaa MS-konsolia en varmasti osta heti julkaisussa.
Pellaaja |  Jäsen 14.09.2008  |  16:02
		Ihmeellisintä on, että jotkut vielä jaksavat puolustella Microsoftia. Tosin enpä lähtisi kehumaan PS3:en laadullakaan hirveänä, taitaa sen Blu-ray -asema olla melko heikkoa laatua.
Weldomite |  Jäsen 14.09.2008  |  16:40
		Minä en näe mitään väärää sillä, että pistetään riskillä tuotteita julki. Moni näin tekee näin ja se on sitä raakaa bisnestä jossa on tehtävä riskejä. Tehtiinhän PS3:nkin riskillä. Ei saatu valmistettua tarpeeksi 8SPE:n Cellejä joten otettiin ne joista on pari SPE:tä rikki ja sitten kun saatiin kuntoon niin otettiin pois käytöstä. BD-asemien diodienkin kanssa oli ongelmia ja pientä takautumaan sieltä tulee ns. maanantaikappaleiden johdosta. MS riski oli todella suuri, mutta aikatauluista haluttiin pitää kiinni toisin kuin Sonyn kohdalla. Kuluttajan kannalta Sonyn valitsema tie oli parempi, mutta olisiko se ylimääräinen aika parantanut lopulta XO:n laatua ensimmäisien laitteiden kohdalla: Tuskin. Näillä mennään ja katsotaan paraneeko se tilanne nyt ja seuraavassa generaatiossa. Itse en pidä siitä, että työntekijä alkaa vuotamaan tietoja oli sitten mikä syy siellä takana.
Ekseli |  Jäsen 14.09.2008  |  16:49
		"Minä en näe mitään väärää sillä, että pistetään riskillä tuotteita julki. Moni näin tekee näin ja se on sitä raakaa bisnestä jossa on tehtävä riskejä." Wow... ei voi kun kumartaa merkkiuskollisuudellesi. No kaipa tuollainen riski kannattaa kun fanbase antaa näinkin kovan anaaliraiskauksen anteeksi mutta en usko että normi kuluttaja asiaa ihan noin näkee. Uskon kuitenkin että tästä tulee aika kova backfire seuraavan XO:n julkaisuun sillä itse en ainakaan uskalla ensimmäisestä patchistä ostaa konsoliani.
Weldomite |  Jäsen 14.09.2008  |  17:13
		Ekseli pohjustan näkökulmani siihen mitä olen työskentelyn ohella kuullut, tehnyt ja nähnyt. Jos jotain menee vikaan ja tuote pitäisi saada ulos niin silloin tehdään tälläisiä ratkaisuja jos vaihtoehtoina ei ole julkaisun siirtäminen. Julkaisun siirtäminen, ongelman korjaaminen saattavat lopulta maksaa enemmänkin kuin se, että julkaistaan tuote "viallisena". Joskus on vain näin tehtävä ja kannettava se riski sitten kun se tulee julki. XO:n tapaushan ei ole vielä edes käyty loppuun koska saa nähdä milloin ne ekat "joukkokanteet" tulevat siitä kun takuu loppui ja koneet hajoavat. Tällöin nähdään mikä se MS:n todellinen kanta riskinotolleen on. Tosin tätäkin pohjustetaan laskemalla halvimman mallin hintaa, koska sehän on silloin se järkevin ostettava tilalle. Parhaimmassa tapauksessa MS lunastaa noita hajonneita ei takuulla olevia pois tiettyjen kompensaatioiden kera. Vaikea sanoa.
L_A_G |  Jäsen 14.09.2008  |  17:51
		Hohoijaa... Taas juttu jossa kerrotaan 360:n ongelmista muuttuu fanipoikien toisilleen inittämiseksi ja kettuilemiseksi, tässähän menee vielä enemmän usko ihmiskuntaa ja halu tehdä Auviset... Ja asiaan: Se että Microsoft puski 360:n markkinoille puolivalmiina on kyllä loppujen lopuksi ihan ymmärettävää, alkuperäinen XBox floppasi melkein täysin kun PS2 sai aivan liian suuren etumatkan ja täten ehti saada melkein kaikki kehittäjät taakseen (ja täten myös pelaajat). Tarkoituksena Microsoftilla oli siis tehdä samat Sonylle seuraavalla kieroksella, ja tässähän onnistuttiin, osittain. Se kuinka tehokkaasiti konsolit on korvattu/korjattu on kyllä melko hämmästyttävää nykyjään. Se että melkein kaikki konsolit on korjattu/korvattu näin kauan takuun raukeamisen jälkeen on oikeastaan ihan hyvän maininnan ansaitseva asia. Jos Sonylla (tai Nintendolla) olisi ollut samanlaisia ongelmia olen kyllä melko varma että he tuskin korjaisivat konsoleita mukisematta näin tehokkaasti ja vaivattomasti. "Hyvänä" esimerkkinä huonosta huollosta (ainakin täällä suomessa) on tietokonemerkki Acer, olen kuullut kauhutarinoita siitä kuinka viallinen kone on ollut huollossa (ensin varastossa kunnes tarpeeksi viallisia koneita palutetaan firmalle, sitten laivalla saksaan ja laivalla takaisin) kokonaiset kaksi kuukautta. Tämä on muuten PALJON, kun kyseesä on työkone eikä firmalta saa takuuajaksi varalaitetta. Toisena esimerkkinä on Asus jonka (omistamani) emolevy hajosi ihan oikein käytettynä juuri takuuajan rauettua, yhteydenottoihini ei edes vastattu. En ole ainoa jolle on käynyt näin, ystävällä on myös hajonnut emolevy (nopeus hiipui ja lopuksi koko roska simahti) sekä näytönohjain (jäähtytyselementti/tuuletin irtosi eikä mennyt takuuseen kun tehtaalla ei ollut muistettu laittaa piitahnaa piirin pintaan). Myös Sonylla on ollut ongelmia vuosinen varrella, nimittäin akkujensa kanssa. Tämä tosin ei ole aiheuttanut imagonmenetystä firmalle, vaan tuotteiden aktiiviselle käyttäjälle, Applelle. Applen powerbookkien akut ovat räjähdelleet kahdesti saman lithium-ioniakun tuotantovirheen takia (kerran 90-luvun puolivälissä sekä kerran 2000-luvulla) sekä enismmäisen sukupolven iPod Nanot ovat viime ja tämän vuoden aikana ruvenneet syttymään tuleen taskun pohjalla. Eli siis kaikilla firmoilla voi olla ongelmia tuotteiden laadun kanssa, sillä ihmiset tekevät virheitä ja olemmehan kaikki ihmisiä (paitsi kaiken mailman fanipoikalimanuljaskat jotka pitäisi räjäyttää kiertoradalle).
Weldomite |  Jäsen 14.09.2008  |  18:42
		Tuo menee minusta jo enemmän tai vähemmän henkilökohtaiseksi hyökkäykseksi. EDIT: En näe mitään ongelmaa hajoavien laitteiden kanssa jos takuu on hoidettu hyvin. Jos ei niin sitten varmasti puutun asiaan ja osoitan tyytymättömyyteni. Näinkin on usein käynyt eri valmistajien ja eri laitteiden kanssa niin kotona kuin töissä.
|  14.09.2008  |  19:00
		Jos oma konsoli kyrvähtäis ensimmäisten viikkojen aikana, olkoon se mikä vaan, niin kyllä pari kertaa miettisin ennen kun samanlaista rupeaisin enää hankkimaan, takuusta tai ilman.
waahto |  Jäsen 14.09.2008  |  19:30
		Hyvä yritys, mutta minua ei saa hämmästymään mistään MS:n toimista. :D
karibu |  Jäsen 14.09.2008  |  20:10
		Loistavaa. Puolustelkaa lisää. Siinähän ei ole mitään moitittavaa jos tuote joka tiedetään vialliseksi, tai täysin sudeksi, laitetaan myyntiin siinä toivossa, että saataisiin etumatkaa kilpailijoihin. Olin ollut siinä luulossa, että oli ollut joku suunnittelu vika joka ei tullut ilmi testeissä, mutta noin räikeä toiminta MSn osalta on kyllä naurettavaa.
Weldomite |  Jäsen 14.09.2008  |  20:45
		"Siinähän ei ole mitään moitittavaa jos tuote joka tiedetään vialliseksi, tai täysin sudeksi, laitetaan myyntiin siinä toivossa, että saataisiin etumatkaa kilpailijoihin." Iso riski, mutta olisiko MS pärjännyt enemmän toimivalla konsolilla samaan aikaan PS3:n kanssa? Vastaus on se mikä oikeutti MS:n mielestä tuon teon ja toivottavasti sieltä myös löytyy munaa kantaa se vastuu loppuun asti. Tosin onhan se tilanne parantunut, mutta sehän ei esim. näiden mätien tuotteiden ostajia välttämättä auta ellei niitä korvata täysin "varmoilla" uusilla laitteilla. Ja minä en pidä MS taktiikasta kierrättää laitteita ollenkaan. Koska ei se tilanne sillä parane. Siinä suhteessa MS kusee hommat.
Ekseli |  Jäsen 14.09.2008  |  21:39
		Koneiden kierrätyksestä puheen ollen niin onko tietoa että kierrättääkö MS korjaus konsoleita myös rapakon toisella puolella? Vai onko kyseisen kansan kanne herkkyys tuonnut eri linjan kuin euroopassa?
Doctor Pepper |  Jäsen 14.09.2008  |  21:56
		En tajua mitä kauheaa siinä on, jos parin sadan euron pelikone hajoaa kolmen vuoden käytön jälkeen. Onhan siitä ollut iloa varmasti jo koko rahan edestä. Kaveri, joka rikkoo sopimuksen, ansaitsee saada potkut. Ainoa mikä ihmetyttää on Microsoftin salaileva asenne. Jos ongelmista puhuttaisiin avoimemmin, silloin ei ehkä tulisi tällaisia kohujuttuja. Microsoftilla on niin paljon kokemusta oikeudenkäynneistä, että ovat varmaan jo hysteerisen vainoharhaisia sanomaan mitään mitä voitaisiin käyttää heitä vastaan oikeudessa.
Ekseli |  Jäsen 14.09.2008  |  22:02
		"En tajua mitä kauheaa siinä on, jos parin sadan euron pelikone hajoaa kolmen vuoden käytön jälkeen." Jos se noin olisi niin sehän on ihan normaali elinkaari paljon käytetylle laitteelle oli kyseessä mikä hyvänsä. Mutta on tapauksia että tuliterä laite ollut päällä tunteja niin on jo RROD. Ja onhan se helvetin hyvä että on ilmainen nouto ja 3v ylimääräinen takuu kyseistä vikaa vastaan mutta itseä sapetti varsin pahasti kun pari tuntia Mass Effectin aloittamisesta laite teki tenät ja oli vain ~1kk vanha laite kyseessä... ja meni ~5vk kunnes sain paljon vanhemman laitteen takaisin. Tässä tapauksessa menin kyllä liikkeeseen ja pienen tappelun jälkeen sain peruttua kaupat ja ostin tuliterä laitteen tilalle. Itse ainakin nautin pelaamisesta päivittäin ja se että pahimmassa tapauksessa laite on huollossa 3-4 kertaa vuodessa pitäisi olla kenelle tahansa kuluttajalle oli fanbase mikä tahansa liikaa.
Xbugs |  Jäsen 15.09.2008  |  12:47
		Oliver, tsekkaa viestini. Faktani ovat edelleen kiistämättömiä - kuten yleensäkin.
SNKhero |  Jäsen 15.09.2008  |  19:55
		ainut oikea tapa selvittää tämä on laittaa PENN & TELLER asialle xD