Tiistai - 16.12.2008

Kanne: Microsoft tiesi Xbox 360:n levyongelmista

Käynnissä olevaan oikeudenkäyntiin liittyvä asiakirja väittää, että Microsoft olisi tiennyt ennen Xbox 360:n julkaisua, että konsoli saattaa naarmuttaa pelilevyjä.

The Seattle Post-Intelligencerin esiin kaivama asiakirja sisältää lausunnon Microsoftin Hiroo Umenolta, joka myöntää jo vuonna 2005, että konsolin kallistaminen tai liikuttaminen aiheuttaa vaurioita DVD-levyyn.

– Tämä on informaatiota, jonka me ryhmänä tiesimme. Kun huomasimme ongelman ensimmäistä kertaa syys- tai lokakuussa, kun saimme ensimmäiset raportit levyjen liikkumisesta, tiesimme, mistä ongelma johtuu, Umenon kerrotaan lausuneen.

Asiakirjassa väitetään lisäksi, että Microsoft olisi kieltäytynyt hyödyntämästä kolmea tiedettyä ratkaisua, jotka olisivat korjanneet ongelman. Levyä tiukemmin puoleensa vetävä magneetti olisi ilmeisesti häirinnyt DVD-aseman avausmekanismia, pyörimisnopeuden hidastaminen olisi haitannut pelikokemusta ja pehmeiden suojapuskureiden asentaminen olisi tullut liian kalliiksi.

Toisaalla asiakirjassa puolestaan kerrotaan, että Microsoft on tarjonnut konsoliin uutta asemaa 100 dollarin hintaan. Uusien asemien väitetään kuitenkin aiheuttavan vahinkoa yhtä suurella todennäköisyydellä.

Pelilevyjen ei pitäisi kärsiä, jos konsolia ei liikuteta levyn ollessa sisällä.

- Paavi Lähde: The Seattle Post-Intelligencer

Muita aiheeseen liittyviä uutisia:

Bungielta ei enää lisäsisältöä Reachiin (1)	Paavi	28.02.2011
Microsoft ei bannannut miljoonaa Xbox Live -käyttäjää (9)	Paavi	21.11.2009
E3 2009: Myös Xbox 360:lla 10 vuoden elinkaari (11)	Paavi	05.06.2009
Microsoftin Shane Kim rakastaa Nintendoa (3)	Paavi	17.11.2008
Xbox 360 -artikkeli johti testaajan potkuihin (54)	Paavi	13.09.2008

Kommentoi »

Mordor |  Jäsen 16.12.2008  |  14:12
		Toivottavasti Microsoft joutuisi kunnolla vastuuseen teoistaan, RROD & levyjen naarmuttaminen ovat olleet Xboxien yleinen vika ja sen takia en aio enään hankkia X360.
Carmanen |  Jäsen 16.12.2008  |  14:30
		Kuka hiton taliaivo menisi liikuttelemaan konsolia pelin ollessa päällä ellei nyt sitten vahingossa tönäise konetta vaikkapa jalalla, mutta pitäkää ne konsolit niin hyvässä paikassa, ettei niihin kompuroida:)
Viper7 |  Jäsen 16.12.2008  |  14:31
		Aika vakavia väitteitä ja jos totta niin ei kyllä auta kyllä yhtään Microsoftin luotettavuus tilannetta omissa silmissäni. "Pelilevyjen ei pitäisi kärsiä, jos konsolia ei liikuteta levyn ollessa sisällä." niin ei pitäisikään.
Fisher |  Jäsen 16.12.2008  |  14:33
		Konsoli kyllä naarmuttaa pelejä jos laitetta liikuttaa kesken pelin, mutta kuka sitä oikeasti menee tarkoituksella kääntelemään pelatessa? Itselläni vanha xbox360 alkoi tosin naarmuttaa pelejä ilman liikuttamista, piti ostaa uusi konsoli kun vanhan korjaaminen olisi maksanut puolet arcade-paketin hinnasta, eikä ongelman poistumisesta ollut takuuta.
Paolo |  Jäsen 16.12.2008  |  14:33
		Näyttäkää pelikonsoli jota saa käännellä pelin pyöriessä sisällä. Ei tuo ole mikään CD-Walkman.
E115 |  Jäsen 16.12.2008  |  14:37
		Broidin Xboxi naarmutti käyttökelvottomaksi useita pelejä, ihan ilman liikuttelua. Sai uuden boxin tilalle, mutta rikkoutuneista peleistä ei korvauksia / hyvityksiä annettu.
MiiKai |  Jäsen 16.12.2008  |  14:40
		Itselläni oli 4 Xbox 360 ja jokainen naarmutti levyjä, enemmän tai vähemmän. Muutaman tunnin pelaamisen jälkeen levyissä oli selviä naarmuja ja jos olisin jatkanut pelaamista niin aikanaan pelit olisivat luku kelvottomia.
Decap |  Jäsen 16.12.2008  |  14:43
		Pelaatteko te autoissa XO:lla? Vai huviksenne vain kääntelette ja heiluttelette konsolia kun pelailette? Ei tulisi mieleenikään käännellä konsolia jossa pyörii levy sisällä. Ja niille jotka väittävät, että pelilevyissä on naarmuja vaikka konsolia ei ole liikuteltu, niin voisi suositella säilyttämään levyt alkuperäisissä laatikoissaan eikä pöydällä lojumassa. :o
Diablos |  Jäsen 16.12.2008  |  14:45
		"Näyttäkää pelikonsoli jota saa käännellä pelin pyöriessä sisällä." Ainakin PSone ja GameCube. Ei tunnu missään.
Paolo |  Jäsen 16.12.2008  |  14:50
		"Ainakin PSone ja GameCube. Ei tunnu missään." Cubessa tuota vaaraa tuskin onkaan, koska levyt ovat niin pieniä ja kevyitä. Vaan Pleikka kakkonen ei ainakaan tykkää liikuttelusta kesken levyn lukemisen. Kiinnostavaa olisi tietää että vaikuttaako tason kaltevuus tämän ongelman syntyyn. Onneksi ei tarvi enää levyltä pahemmin lukea.
waahto |  Jäsen 16.12.2008  |  15:05
		"Pelaatteko te autoissa XO:lla? Vai huviksenne vain kääntelette ja heiluttelette konsolia kun pelailette? " Legendaarista. Vika onkin siis kuluttajassa eikä tuotteessa? :D
metal8585 |  Jäsen 16.12.2008  |  15:07
		PS2:ssa olikin DVD asema.PS1 ja Cubessa oli levy keskellä kiinni painettuna.Sen takia ne pysy paikoillaan,vaikka olisi heittänyt koneen ilmojen halki. Nyt kyllä meni luotto itseltänikin microsoftiin.Liian paljon tiedettyjä asioita,mitä olisi pitänyt korjata.
Wakefulness |  Jäsen 16.12.2008  |  15:16
		Joku aika sit kerrottiin, et MS oli täysin tietonen konsolien hajoamisest ennen julkasuu ja nyt sanotaan, et ne ties myös levyjen naarmuuntumisesta. Jotenkin usko alkaa pikkuhiljaa loppumaan, kun samalla yhtiö ite kuitenkin syöttää jotain alle 5% lukua, vaikka todellisuudessa julkasuerästä reippaasti yli puolet meni paskaksi.
Dreamfly |  Jäsen 16.12.2008  |  15:17
		PS2 Slim -konsolia voi ainakin pyöritellä miten huvittaa pelatessa. Siinä on käytetty samaa lukitusmekanismia kuin PS1:ssä.
Carmanen |  Jäsen 16.12.2008  |  15:21
		Waahto: sanoisin, että tässä tapauksessa vika on enemmän kuluttajassa, mutta ei Microsoftkaan ole täysin syytön.
Weldomite |  Jäsen 16.12.2008  |  15:21
		MS ei itse valmista noita asemia vaan tilaa valmistajilta. Ei mikään ihme, että pariin kertaa on jo merkkiä vaihdettu ja tiedot noista laatuongelmista asemien kanssa selittää paljonkin. Valmistaja säästi väärässä paikkaa, koska varmaan kuvittelivat, ettei XO:ta liikutella pelilevy asemassa. MS maksaa vahingot ja valmistaja voi etsiä uuden työntantajan. Ekat asemat ainakin itselleni tekivät noita "jälkiä" mutta esim. uusimman Arcaden Liteon ei ole tehnyt ainakaan vielä.
Atez |  Jäsen 16.12.2008  |  15:34
		Tässä sitten on sitä laatua mitä myydään 250e:lla. Harmi, että pelit naarmuuntuu pelaamisella, joten samat pelit täytyy näköjään uusia viikon välein? Silmään pisti sekin, että ms tiesi ongelmasta mutta eivät kuluttajasta välittäneet vaan pistivät myyntiin levyjä naarmuttavia tuotteita. "Asiakirjassa väitetään lisäksi, että Microsoft olisi kieltäytynyt hyödyntämästä kolmea tiedettyä ratkaisua, jotka olisivat korjanneet ongelman." Sama se mitä asiakkaalle käy oston jälkeen, kunhan raha tulee MS:n tilille. Ei ne jaksanu tuota korjata ku ois tullu maksamaan.
tsinivuo |  Jäsen 16.12.2008  |  15:40
		Täällä on aktiivisimmat sinilasit bashailemassa, vaikkeivat koko laitetta edes omista. Omat boksit ei ole naarmuttaneet levyjä.3 noita on ollut ja yksi noista on nyt tutulla käytössä, eikä sekään ole naarmuttanut levyjä vaikka se on siellä pahanmaineisessa lastenhuoneessa. RROD siihen on kyllä tullut, joka on fiksattu omatoimisesti. Nyt korjattuna jo toiminut yli vuoden. Yhden tapauksen tiedän henk.kohtaisesti, mutta siinä tapauksessa arvelisin, että alkoholi ja GH yhdessä ovat pistäneet konsolin liikkumaan pelin aikana. Ko. henkilö on tuhonnut minulta omaisuutta varmasti 500 edestä touhottamalla. Friikahdan sitten, kun ensimmäinen peli naarmuuntuu ilman omaa vuorovaikutusta.
noose01 |  KonsoliFIN Toimitus 16.12.2008  |  15:42
		Kumma kun minulla / tuttavillani ei ole levyt naarmuuntuneet? Paolo:"Kiinnostavaa olisi tietää että vaikuttaako tason kaltevuus tämän ongelman syntyyn." Tämä olisi tosiaan kiinnostava tieto. Voisi kuvitella että vinossa olevassa konsolissa levy liikkuu pystysuunnassa enemmän. Ja toinen asia joka varmasti vaikuttaa on alustan tukevuus. Jos tv-taso (tai minkä päällä se konsoli ikinä sitten onkaan (jotkut ilmeisesti pitävät konsolia lattialla pelatessa!!)) on hutera ja vaappuu jo siitä kun joku liikkuu samassa huoneessa, niin naarmuja voi tulla herkästi....
Timppa |  Jäsen / [HP] 16.12.2008  |  15:42
		"Vaan Pleikka kakkonen ei ainakaan tykkää liikuttelusta kesken levyn lukemisen." Totta, mulla kaatui pleikka 2:nen pystyasennosta vaakatasoon, siis ei paljon yhtään ja olin juuri pelaamassa GTA Vice Cityä, no levy meni niin naarmuille, ettei kone enään lukenut sitä, pikkasen kyllä potutti, kun juuri olin ostanut pelin ja jouduin uuden ostamaan heti perään...
|  16.12.2008  |  15:43
		Osa itkee täällä miten "nyt meni luottamus Microsoftiin", kun mikkiksen kerrotaan tietäneen aivan päivänselvä asia. :D Siis voiko joku oikeasti väittää ettei tiennyt esim. hyrrän säilyttävän akselinsa juuri tuon pyörimisliikkeen takia? Aivan samalla tavalla kiintolevyjen ja kiekko-asemien "hyrrät" pyrkivät säilyttämään akselinsa. ;) Ps. Sitten vielä sanotaan että amerikkalaiset ovat tyhmiä, eivätkä ymmärrä yksinkertaisiakaan tieteellisesti selitettäviä ilmiötä. Kyllä suomalaisetkin näköjään osaa.
Nikki |  Jäsen 16.12.2008  |  16:01
		kyllä tuo mun toshiba samsung naarmutti parit pelit laakista käyttökelvottomaksi ilman liikuttelua, tapana ei ole liikutella koneitani, kerran kun hyllyyn laittaa niin siinä pysyvät. Oiskohan toi lite on sitten jo toimivampi.
Sheippi |  Jäsen 16.12.2008  |  16:02
		Kuka on niin idiootti että menee kallistelemaan/liikuttamaan xboxiaan samalla kun pelaa? En nää mitään tarvetta liikutella omaani sen jälkeen, kun se on paikalleen laitettu... En tajua mikä tässä on niin ihmeellistä. Ennemmin pitäisi lyödä sitä, joka levynsä naarmuttaa, kuin Microsoftia. Mielestäni tekivät ihan oikein kun eivät hyväksyneet noita vaihtoehtoisia asemia (ei ollut hyviä ratkaisuja).
waahto |  Jäsen 16.12.2008  |  16:16
		"Waahto: sanoisin, että tässä tapauksessa vika on enemmän kuluttajassa, mutta ei Microsoftkaan ole täysin syytön." Tiedä sitten lukeeko käyttöohjeissa, ettei konetta saa vaihtaa levyn ollessa sisältä vaakatasosta pystytasoon tai toisinpäin. Jos ei, niin vikahan on Microsoftin.
tefu |  Jäsen 16.12.2008  |  16:17
		Ei vaadi mitään liikuttelua niin kone raapii levyt pskaksi. Veljelläni molemmat Xboxit ovat raaputtaneet hyllyssä paikoillaan ollessaan ainakin 4-5 levyä pahasti, joista 3-4(Rock Band, PDZ ja CoD2), ei toimi enää ollenkaan. Joten syy on ihan Xboxissa ei käyttäjässä.
JATATE |  Jäsen 16.12.2008  |  16:20
		NO HALOO ! kuinka moni muutenkaan menee liikutteleen konetta kun pelaa ? Tottakai ihan normi dvd soitinki tykkää huonoa jos sitä liikuttelee kun katsoo elokuvaa...ei mitään normaalista poikkeavaa mun mielestä että levyyn tulee naarmuja jos konetta liikuttaa. Ihan turhaa vouhotusta tämäkin uutinen.
Naukkis |  Jäsen 16.12.2008  |  16:26
		Jo on kummaa hommaa. Tietysti microsoftin kun tuntee niin saattaa roskaa välillä tulla ulos mutta tuo menee jo naurettavaksi kun tietävät että heidän laitteessaan on vakava ongelma. Vissiin Red ring of death ongelmakin on microsoftilla tiedetty jo ennen konsolin julkaisua mutta kun rahaa alko tulemaan niin mitä sitä korjailemaan. Ajattelivat vissiin ettei koneiden hajoaminen ole tarpeeksi iso asia mutta kun alko koneita hajoamaan päivästä toiseen niin johan kolahti päänupissa. Ei ihme jos boxia ja sen pelejä myydään niin paljon kun yksi ihminen ostaa samantien 10 boxia että pärjää sillä jonkun aikaa. Tosin voihan sen tietenkin lähettää sinne hikiseen korjaukseen ja odottaa ja odottaa. Samaan aikaan muut mättävät vuoden odotetuimpia nimikkeitä eri laitteella. Sama se on myös ostaa kerralla 10 samaa peliä kun ensimmäinen on pelikelvoton jo siinä vaiheessa kun sen tuikkaa boxin sisuksiin, ja tuskin 10 kopiota riittää siihen että saa pelattua pelin loppuun asti. Tiedän että Sonyn laite on täysi susi ja MS:n laatikko on mahtava järjestelmä. Sony rahastaa kaikesta ja niiden konsoli on täysi floppi. Aamen.
tuompo |  Jäsen 16.12.2008  |  16:27
		Siis kyl se kone paskoo niit levyi vaikka sitä ei liikuttais. Menny pari pelii ihan naarmuille vaikka boksi ei oo liikkunu senttiikään ja boksi on tukevasti jykevällä pöydällä joka ei voi liikkua... Voin vaan kuvitella mitä noist levyist olis enää jäljellä jos olisin viel liikuttanu boksia :D
Happy Suicide |  Jäsen 16.12.2008  |  16:28
		Ite kerran liikuttelin paikasta toiseen kun oli päällä eikä yhtään naarmua tullut ( en huomannut että vehje oli päällä kun musiikki pauhasi, ja saattoi eräällä nesteelläkin olla pientä osaa ). Luultavasti tuuria mutta pitihän mainita että saa nuo "microsoftiin luottamattomat" jotain toivoa.
ZappaHDRA |  Jäsen 16.12.2008  |  16:31
		waahto: "Tiedä sitten lukeeko käyttöohjeissa, ettei konetta saa vaihtaa levyn ollessa sisältä vaakatasosta pystytasoon tai toisinpäin. Jos ei, niin vikahan on Microsoftin." Siis koska kissan mukana ei tule käyttöohjetta, se että kissa kuolee siihen, että sitä yrittää kuivata mikroaaltouunissa, on kissan myyneen eläinkaupan eikä kissan omistajan vika ja omistajalle tulee maksaa siitä korvauksia? Onko se että kuluttujien oletetaan käyttävän välillä omaa järkeään täysin kohtuutonta?
predator2007 |  Jäsen 16.12.2008  |  16:33
		On se hyvä kun asia tulee nyt päivän valoon, heti kun ostin konsolin niin ei mennyt kuin 3 viikkoa niin Need for speed pelilevy meni täysin piloille kun konsoli sen naarmutti.Yhtään en ole konsolia liikuttanut. Ms ei korvannut pelilevystä mitään mutta otti konsolin takuu huoltoon jossa vaihdettiin DVD-asema. Tätähän olenkin kertonut monille pelaajille että ei sitä laatua saa 250 eurolla. Toivottavasti Microsoft häviää tuon oikeudenkäynnin, se olisi edes meille pelaajille joiden pelilevyt konsoli naarmutti edes jonkinlainen lohtu.
waahto |  Jäsen 16.12.2008  |  16:39
		"Siis koska kissan mukana ei tule käyttöohjetta, se että kissa kuolee siihen, että sitä yrittää kuivata mikroaaltouunissa, on kissan myyneen eläinkaupan eikä kissan omistajan vika ja omistajalle tulee maksaa siitä korvauksia? Onko se että kuluttujien oletetaan käyttävän välillä omaa järkeään täysin kohtuutonta?" Arvasin, että joku kaivaa tämän esimerkin vuodelta keihäs ja tappi. Ei se ole niin itsestäänselvää, jos konsoli on mallia, jonka pystyy pitämään sekä vaaka- että pystytasossa. Varsinkaan amerikkalaisille. MS:n jos jonkun pitäisi tämä tietää. Mutta nyt loppui tämä waahtoaminen minun osaltani.
Xboxist |  Jäsen 16.12.2008  |  16:48
		Juh, luulis olevan itsestäänselvyys, ettei kannata lähtä kääntelemään konsolia levyn pyöriessä sisällä.
vinepeelo |  Jäsen 16.12.2008  |  17:16
		Kotakussa taisi lukea, että "ongelman" olisi voinut korjata jollain kumisilla jutskilla, mutta se olisi hidastanut latausaikoja koska ilmeisesti levy ei voi pyöriä sitten yhtä nopeasti tai jotain. Itse ainakin arvostan nopeampaa latausta enemmän kuin sitä että voisin liikutella konsolia pelin pyöriessä. Kyllä se nyt vaan on niin, että jos liikuttaa konsolia kun levy pyörii sisällä, voi syyttää vain itseään jos ja kun levy naarmuuntuu. Manuaalissakin lukee selvästi että konsolia ei saa liikuttaa levyn ollessa sisällä.. Ymmärrän kyllä että levyn paskaksi meneminen vituttaa mutta itseään noista voi yleensä syyttää. Mulla meni Fable 2:n levy rikki, mutta epäilen sen johtuneen siitä että sitä pelattiin yksinkertaisesti niin paljon, dvd-asema kun huutaa aika perkeleesti Fablea pelatessa. Peli oli pyörimässä ~15 tuntia päivässä, jos avovaimo ei ollut pelaamassa niin pelasin itse. No tässä tapauksessa kävi tuuri, ja kauppa josta pelin ostin suostui vaihtamaan sen uuteen vastaavaan, tosin joutui tyytymään Gears kakkoseen kun Fablet oli loppu :-|
quassimo |  Jäsen 16.12.2008  |  17:26
		Vaikka B. Gates virtsais silmään, niin kyllähän silläkin vaan jonkun mielestä on parantava vaikutus! Kyllä minä ainakin luen viestiketjun tarkkaan ennenkun munaan itseäni. ELI suomeks, JOS JOLLAIN ON boksi hajonnu vaikka EI OLE liikuteltu, niin eikö se ole enemmän fakta kun jonkun pr-marionetin lausunto. Mä en paljon noihin virallisiin puheisiin luota. Kaikki kusee silmää firmasta riippumatta, PISTE
Ithron |  Jäsen 16.12.2008  |  17:29
		Lukeeko puoletkaan täällä aikaisempia kommentteja ennen kuin postaavat omat mietteensä? Ei varmaan tarvita toistakymmentä viestiä tyyliin: "Hei haloo?! Eikai kukaan nuija liikuttele konetta pelatessaan?!?!!1!" Etenkään kun jo seitsemännestä viestistä lähtien on kerrottu kokemuksia että boksi on levyjä naarmuttanut vaikkei sitä liikuttaisikaan.
mlappi |  Jäsen 16.12.2008  |  17:33
		Kyllä itelläkin meni GoW-levy paskaksi heti eka 5min aikana, vaikka ei ole tapana sählätä näissä asioissa. Uutuuden innoissani mallailin boxia vaaka- ja pystyasentoon muiden laitteiden sekaan ja samassa lipasahti kone päälle ja heti se raksuttueli levyn naarmuille. Ei tuota boxia nyt tulis muuten mieleenkään käännellä peli käynnissä, mutta ei sen tarvis silti tuhota ~70e levyä, vois vaikka sammutta aseman tms. MS:ltä sain uuden levyn vaihdossa 15e maksua vastaan, mutta menihän siinä pari viikkoa ilman uutuuspeliä.
czakk |  Jäsen 16.12.2008  |  17:45
		ZappaHDRA toi oli kyllä todella kärjistetty esimerkki, koska jotkut konsolit todellakin kestävät sitä liikuttelua levyn pyöriessä ja koska asiasta ei lue käyttöohjeissa voisi olettaa,että konetta voisi esim mahdollisesti siirtää tasolta toiseselle ilman että se hajottaa pelin. On ihmisiä jotka eivät ole nykytekniikasta täysin tietoisia, eikä asia ole välttämättä pääteltävissä ihan helposti toisin kuin se, että mitä tapahtuu kissalle jos sen laittaa mikroaaltouuniin. Kuluttajaa tässä koitetaan vaan selvästi kusta taas silmään jos kerran asiasta on tiedetty.
noose01 |  KonsoliFIN Toimitus 16.12.2008  |  17:48
		Ja kun joku kysyi niin käyttöohjeissa lukee että konetta ei saa siirtää/liikuttaa sen ollessa päällä.
MiiKai |  Jäsen 16.12.2008  |  17:49
		On se ihme DVD asema boksissa kun oma boksi oli ihan paikallaan lattialla tai tukevassa TV tasolla ja silti peleihin ilmestyi naarmuja vaikka en ole edes koskenut laitteeseen sillon kun se on ollut päällä. Kerran painoin luukun avausnappulaa heti kun olin käynnistänyt koneen ja asema päästi hienon krätsäsdys äänen ja Dead rising pelissä oli hieno "vetämis" naarmu eikä pyöreä.
czakk |  Jäsen 16.12.2008  |  17:54
		noose01 onko vanhemmissakin xbox käyttöohjeissa kerrottu tämä asia? Muutenkin levyjen naarmuuntuminen ei ilmeisesti vaadi aina edes sitä liikuttelua.
AS#9 |  Jäsen 16.12.2008  |  18:27
		Totta kai se aiheuttaa vaurioita, varmaan myös jos tönäsen PC:ni kumoon kun se lukee levyä tulee naarmuja. Käyttöohjeessa myös kielletään kääntämästä vehjettä kun se on päällä. Tämä on käsittääkseni dvd-asemien ominaisuus. Se että levyt naarmuuntuvat ilman liikuttelua johtuu viallisesta asemasta eli alihankkija on toimittanut sekundaa. Siellä varmaan Bill Gates istuu LG:n tehtaalla ja testaa mitkä asemat ovat sekundaa ja laittaa ne sitten bokseihin.
AS#9 |  Jäsen 16.12.2008  |  18:29
		Niin kyllähän se tietenkin vituttaa että oaljastuu sellaiseksi idiootiksi että kääntelee sitä vehjettä sen ollesa päällä. Vahingot ovat asia erikseen, mutta niitä sattuu sitä enemmän mitä tyhmempi jätkä.
Grendel |  Jäsen 16.12.2008  |  18:33
		^Agreed
kurppak |  Jäsen 16.12.2008  |  18:56
		"Tämä sinetöi mielipiteeni kyseisestä puljusta. Paska lafka." Luultavasti käytät kuitenkin puljun käyttöjärjestelmää.
Atez |  Jäsen 16.12.2008  |  19:10
		Ettekö te osaa lukea kommentteja? Täällä monet on sanonu että levyt on naarmuuntuneet ilman liikuttelua, eikä MS jaksanut tätä asiaa korjata joten..tässä nähdään tätä MS politiikkaa, rahat meille ja sillä selvä.
Smirre |  Jäsen 16.12.2008  |  19:14
		Miten moni kääntelee PC:tä ylösalaisin kun levyä luetaan asemassa? :D
Symbolia |  Jäsen 16.12.2008  |  19:20
		Mulla on julkaisupäivä ostettu boxi eikä se ole tähän päivään mennessä naarmuttanut pelejä. Huollossa se kyllä on käyny - kerran, mutta sekin on ehdottomasti liikaa.
Grendel |  Jäsen 16.12.2008  |  19:35
		@ Atez Näinköhän? Olen pelannut kauemmin kuin aina välittäisin edes ajatella. Koneita on ollut monia, mukaanlukien 3 xbox 360:stä. Ensimmäinen kuoli tuohon RRoD-pelleilyyn, ja tuosta on vain kohtuullista että MS joutui lopulta vastuuseen. Tämä haiskahtaa kyllä vähän muulta. Ehkä mulla on ollut vain pirun hyvä säkä koska yksikään boxi-kakkosista (eikä muista pelikoneista) ei ole naarmuttanut levyn levyä. Ei ole myöskään kavereitten boxit tuota tehnyt. Ensimmäistä lukuun ottamatta ovat olleet myös aina pystyssä. Siti ei narrmun naarmua. Mutta mitäs mä mistään tiedän. Viimeksi kun yritin vuokrata DVD:tä vuokraamosta, levy oli kuin thermonuclear-pornoholocaustin jäljiltä. Mietinpä vain että kuinka paljon mun käsitys "hyvin pidetystä ja naarmuttomasta" peli-levystä poikkeaa valtavirrasta. Meinaan jos noista vuokra dvd:stä mitään voi päätellä... :P Kerran olen muuten levyn sössinyt niin naarmuille että se oli sillä selvä. Kyse oli PS2 pelistä ja tuli jotain hillitöntä loppupomoa vastaan tapellessa sen verran poltettua hihat että vetäisin hiukan liikaa tuota ohjainta kohti kattoa. Konsoli seurasi perässä. Ei muuten tullut mieleenkään soittaa sonylle ja vaatia uutta peliä, tai vetää sonya oikeuteen :)
Teemu.I |  Jäsen 16.12.2008  |  20:24
		Mitenkäs nopeasti boksi noita levyjä pyörittää? Tuli vaan mieleeni eräs Myytinmurtajien jakso, missä kaverit tuhos levyjä nopeilla levyasemilla. Siinä ongelmana oli etenkin huonolaatuiset levyt, jotka eivät kestäneet tuota hurjaa pyöritystä. Eli voisiko boksi pyörittää levyjä joillain levyasemilla liian kovaa, jolloin ne eivät kestä enää paikoillaan.
karibu |  Jäsen 16.12.2008  |  20:30
		Uskokaa jo. XO naarmuttaa levyjä muutenkin kuin liikuteltaessa. Vai liikutellaanko muita konsoleita vähemmän kun vastaavaa kohua ei ole syntynyt? Halvallla ei saa hyvää tehtyä edelleenkään, onko XOssa yhtään osaa josta ei ole ongelmia koitunut ?
Mahewcoro |  Jäsen 16.12.2008  |  20:37
		Yhden konsolin asema on hidas, toisen konsolin asema on sirkkeli sekä ääneltään että vaikutuksiltaan. Onneksi kolmannessa konsolissa on laadukas ja luotettava asema, toki tämä seikka saattoi olla ihan tietoinen suunnitteluratkaisu.
DarkSide |  Jäsen 16.12.2008  |  20:59
		"Decap:Ja niille jotka väittävät, että pelilevyissä on naarmuja vaikka konsolia ei ole liikuteltu, niin voisi suositella säilyttämään levyt alkuperäisissä laatikoissaan eikä pöydällä lojumassa. :o" Pelejä säilytän koteloissaan,niitä ei jätetä koneeseenkaan pelaamisen jälkeen. Silti melkeen kaikissa levyissä on naarmuja. Eikä boksia ole liikuteltu päällä ollessaan,joten kyllä siinä asemassa joku vika täytyy olla.
tuompo |  Jäsen 16.12.2008  |  21:20
		Uskokaa tai älkää mut se vika on oikeesti siinä asemassa. Ellei sit boksi oo vahingoittunu ku oon joskus pitäny huoneen ovee kiinni nii se ei oo saanu tarpeeks ilmaa, jep niin sen täytyy olla ;)
Paavi |  KonsoliFIN Toimitus 16.12.2008  |  21:46
		"noose01 onko vanhemmissakin xbox käyttöohjeissa kerrottu tämä asia? Muutenkin levyjen naarmuuntuminen ei ilmeisesti vaadi aina edes sitä liikuttelua." Kun Xbox 360:n avaa paketista, on DVD-asema teipattu kiinni tarralla, jossa varoitetaan, että konsolin liikuttamista ei suositella.
avanto |  Jäsen 16.12.2008  |  21:50
		Yllättävän moni tässä ketjussa kommentteja antaneista on kirjautunut vasta ihan lähiaikoina tänne ja ainakin yksi jopa vasta tänään. Onkohan ns. "kakkosnikkejä" täälläkin käytössä? Onhan näitä tuolla ongelmaketjuissakin ollut... ...ei sillä ettenkö uskoisi, että näitä naarmutusongelmia olisi olemassa, vaikka itselläni niitä ei kahdessa alkuperäisessä koneessa olekkaan ollut. Tästäkin voisi toki joku pistää ketjun pystyyn, näkisi sitten kuinka monella näitä ongelmia on ollut. Ei ainakaan nyt ihan RROD lukemissa sentään taideta olla - eihän? Voi kuitenkin vain kuvitella kuinka paljon enemmän XO myisi ilman näitä ongelmia...
Count_M |  Jäsen 16.12.2008  |  22:57
		Kolme Xbox360 konsolia olen omistanu, kaikissa eri merkkinen asema, eikä yksikään ole naarmuttanut levyjä. Sen sijaan postin kautta tulleissa peleissä on ollut useampikin naarmu (hmm, pitäisiköhän haastaa pari postilaitosta oikeuteen tästä). Aiempien kommenttien perusteella pitäisi varmaan ostaa se PLAYSTATION3, niin ehkä tietäisin sitten paremmin.
Olvi |  Jäsen 17.12.2008  |  01:06
		PS-fanipojat taas kovaan ääneen itkemässä, ei ilmeisesti pahemmin pelattavaa löydy PS3:lle(vieläkään) kun täällä valittaminen on parempaa ajanvietettä.
Diablos |  Jäsen 17.12.2008  |  01:19
		Reilu 50 kommenttia näinkin eriävillä mielipiteillä varmistaa ainakin sen, että tasalaatuinen tuote Xbox 360 ei ainakaan ole. Saa väkisinkin käsityksen siitä että laitteet valmistetaan parasta toivomalla ja pyhällä hengellä. :)
|  17.12.2008  |  08:49
		Itsellä meni uusin GTA IV rikki kun siirsin konetta ja samalla käynnistyi vahingossa ja raaputti peliin ympyrää iha olan takaa. Ei tuosta varmaan takuussakaan mitään saa netanttilasta. Oma vikahan tuo, mutta ei ps2 tollasta tehny ainakaan itsellä ikinä.
Kovalchuk |  Banned 17.12.2008  |  08:50
		On kyllä todellinen laatulaite tuo M$:n konsoli, ei voi muuta sanoa :D Näitä RROD ja naarmutusongelmiahan oli jo julkisuudessa PS3:n ilmestymisen aikoihin, joka sitten viimeistään osoitti sen, ettei se n. 200 ylimääräistä rahaa siihen konsolin hankintaan(siis hintavertailu X360:n ja PS3:n välillä) ole lainkaan liikaa, kun se halvempi vaihtoehto onkin laadultaan mitä on. Kiitos vaan ylemmille voimille, että tuli seurattua foorumeita, kun aloin hankkimaan konsolia, muuten oisi voinut mennä 500 kankkulan kaivoon, eli M$:n tilille. Onhan se nyt anteeksi antamatonta, että markkinoille pusketaan laite, jonka tiedetään jossain vaiheessa leipovan kiinni ja rikkovan vielä pelilevytkin käyttökelvottomiksi pahimmissa tapauksissa. Tosin toihan näyttää hyvältä tilastoissa, kun saadaan enemmän myyntiä konsoleille ja peleille. Tälläkö keinolla ne Halot ja Gears Of Warit on myyneet sen 3 miljoonaa kappaletta? :D Tietenkään sitä konsolia ei saa siirrellä käynnissä ollessaan, senhän nyt pitäisi tajuta typerän amerikkalaisenkin, mutta mulla ei onneksi yksikään laite naarmuta levyjä pelkästään käynnissä ollessaan, ei edes ikuvanha stereoiden CD-soitin, vaikka onkin niitä "ensimmäisiä" CD-soittimia.
MiKiM |  Jäsen 17.12.2008  |  09:50
		Miksi pitäisi ylipäätään liikutella konsolia kun on virrat päällä tai virtajohto kiinni?
sloxa |  Jäsen 17.12.2008  |  09:54
		Ettekö osaa lukea että ne levyt hajoaa vaikka ei BOXIA LIIKUTTELE?!?!?!? on tuo kyllä tosi alaarvoista ihmisten hyväksikäyttöä msoftan puolesta. Rahat pois muka halvalla/hyvällä tuotteella, mutta totuus aivan toista. Piirit käryää, levyt hajoaa konsoli pitää vaihtaa 3krt vuodessa kun ei tarvi kovoo, tarvii kovoo, tarvii hd-asemaa/ ei tarvi hd-asemaa. Kun halpa ostaa niin pska saa!
Weldomite |  Jäsen 17.12.2008  |  09:59
		Eikös se enemmänkin osoita kuinka surkea PS3:n on jos se ei pärjää näin "laadukkaalle" laitteelle? Siis pelikonsolina, koska se ei ainakaan USA:ssa näytä olevan sen extra-rahan arvoinen edes laadultaan? Todellista lukua ei tiedetä, mutta 60 000 on ilmoittanut ongelmasta MS:lle ja kysynyt DVD-aseman vaihtoa/koneen huoltoa. Ja 2007 tämä kanne on tehty ja nostettu uudelleen sitten käsittelyyn. Ja tietenkin MS voi selvitä syytteistä jos pystyy todistamaan käyttäjien toimenpiteiden mahdollisesti nopeuttavan ja lisäävän DVD-aseman virheitä. Esim. levyn pitäminen asemassa pitkään ilman laitteen käynnistystä aiheuttaa pitkällä aikavälillä vikaantumisia, "vauhdissa" koneen liikuttaminen aiheuttaa myös ongelmia muutenkin kuin pelkkinä naarmuina ja kun tiedetään ainakin Hitachi-LG:n olevan laadultaan heikkoa (lue 4 dollarin laite) niin itse pitäisi koneen yhdessä paikkaa sen koko eliniän :) Naarmuuntimista voi tapahtua kaikilla CD- ja DVD-asemilla, myös BD-asemissa vaikka sitä laitetta ei liikuteltaisi. Mekanismia kun käyttää paljon niin se hajoaa, suhteellisen luonnollista etenkin suurilla pyörismisnopeudella varusteilla laittella kuten polttavilla. Se on vaan tuurista kiinni saako paskan laitteen.
Retired_nurse |  Jäsen 17.12.2008  |  11:09
		Lyökää nyt jo varoituksia sloxan kaltaisille aivopieruille.
TitusPullo |  Jäsen 17.12.2008  |  12:47
		Ihmetyttää nämä muutamat juntit jotka valittavat; "ihan vaan vähän liikuttaneet konetta ja sitten se vahingossa meni päälle ja heti naarmutta mun pelin rikki", jos sitä konetta liikuttaa niin ei varmaan kannata pitää peukkua siinä virtanapissa kiinni, eiks jeh?
Sheippi |  Jäsen 17.12.2008  |  13:29
		"Tälläkö keinolla ne Halot ja Gears Of Warit on myyneet sen 3 miljoonaa kappaletta? :D" Ne vaan nyt yksinkertasesti on parempaa kuin mitä toiselle rintamalla tarjotaan :P Ei PS3:n huonoin ominaisuus on sen valmistamat fanipojat, jotka luulevat olevansa jotain hienoa, kun eivät tue windowsin valmistanutta softaa. Ah, tuo nuoruusiän kapinallisuus. Asiaan. Uutisessa msoftahan myönsi tietävänsä, että konsoli voi rikkoa levyn jos sitä liikuttelee, ja heille tarjottiin sen korjaamiseks 3 huonoa vaihtoehtoa. Se että konsoli raapii levyn rikki on nimenomaan asemantoimittajan syytä, ei mikkisoftan.. Ainut peli itselläni mikä on huonossa kunnossa on PES6, jota joskus vähän päissään pelailtiin ja häviäjätiimi löi boksia :D Ja turha valittaa tuosta hdhommasta, sloxa, jos oot menny arcaden ostamaan.. Eihän sitä tarvii, ei oo pakko asentaa sitä uutta käyttöliittymää :P
Ithron |  Jäsen 17.12.2008  |  17:45
		"Se että konsoli raapii levyn rikki on nimenomaan asemantoimittajan syytä, ei mikkisoftan.." Surku tulee ihan sinun puolestasi jos _OIKEASTI_ olet tuota mieltä.
Kovalchuk |  Banned 17.12.2008  |  18:13
		"Ne vaan nyt yksinkertasesti on parempaa kuin mitä toiselle rintamalla tarjotaan :P Ei PS3:n huonoin ominaisuus on sen valmistamat fanipojat, jotka luulevat olevansa jotain hienoa, kun eivät tue windowsin valmistanutta softaa. Ah, tuo nuoruusiän kapinallisuus." Sori vaan, mutta mä en ole enää mikään kapinoiva teini. Olisin myös voinut ostaa Microsoftin laitteen, jos se olisi täyttänyt tarpeeni ja ollut kunnollinen ja kestävä, mutta kun ei! Nämä ovat itselleni ne pääkriteerit, kun lähden tuotetta hankkimaan. On se kyllä sitten hyvä, että sinä tuet Microsoftia, niin firma on iloinen. En nyt halua tehdä tästä mitään konsolisotaa, mutta ei se kovin hyvältä näytä, jos konsolin parhaat pelit ovat pelkkää putkijuoksuräiskintää. PS3:lla pelivalikoima on ainakin OMASTA MIELESTÄNI huomattavasti laajempaa ja monipuolisempaa. Tottakai jokainen saa tykätä mistä haluaa, mutta yleensä moninaisuus on hyvä asia.
Olvi |  Jäsen 17.12.2008  |  19:15
		PS3:n pelivalikoima? MGS(huono peli vai huono leffa, 50/50) + huonosti toimivat ja nykivät Xbox-käännökset?
Sheippi |  Jäsen 18.12.2008  |  10:58
		Eiei, omasta mielestäni x0n parhaat pelit eivät edes ole räiskintöjä. 21 peliä on hyllyssä joista 7 on räiskintöjä (ton perfect dark zeron vois kyl heittää menemään, mutta eipä siitä edes rahaa vaihdossa enää saa). Moninaisuutta kyllä x0n puolellakin riittää, vaikka tietyt genret olisivatkin vähän enemmän edustettuja. Enkä nyt sanonutkaan ettei PS3:lla olisi hyviä pelejä, vain että mielestäni räiskinnöistä ei löydy vastaavia (resistance 2 on kyllä vielä kokeilematta). Lähinnä vain ärsyttää tämä kun jengi puolelta toiselle tulee dissaamaan toisen konsolia heti kun mahdollisuus koittaa.