On tämä touhu menny ihan haista paskaksi, näin sitä ihmisiä yritetään rangaista jos ostaa käytettynä, koskahan autoihin ja muihin tuotteisiin tulee sama. Ahneudella ei ole rajaa, kunpa muutkin äänestäisivät lompakolla ja jättäisivät ostamatta.

"Nyt ostaessasi Toyotan saat kolmen tonnin lisävarusteet ilmaiseksi"... Tuota tarjousta et varmana näe käytetyn auton myyjältä. Kuten ilmastointi autossa, catwomanin osuus on täysin eritelty batmanin core-osuudesta.

Kunpa mahdollisimman monet äänestäisivät lompakollaan ja ostaisivan ainakin tämän pelin uutena. Mikäli Arkham City on edes yhtä hyvä kuin Arkham asylum, pelintekijät ansaitsevat jokaisen pelistä tehdyn euron.

Käytetyn myynnistä kun tekijät eivät saa mitään, ellei ostaja hanki DLC-paketteja.

Ostakaa pelit uutena.

Minä ainakin tuen mielelläni pelinkehittäjien toimintaa ostamalla nämä uutena. Kaupalle ja suomalaiselle verottajalle en tosin anna senttiäkään ylimääräistä... Toki pakko sanoa samaan hengenvetoon, että digiversiona ostattaessa 69,95€ on kyllä sellainen haistapaska-rahastus, että sen voi ohittaa saman tien.

Ahvenanmaalta (tai sitten briteistä) posteineen päivineen, tulee varmasti halvemmaksi kun jostain GameStopista.

Ei haittaa. Oma tulee eka päivänä hankittua.

Tiesin! Noniin, nyt saan sekä tämän Catwoman DLC:n, että Robin DLC:n pelin mukana. Sitten puuttuukin enää se Nightwing DLC.

Itse en juuri osta käytettyjä mutta kyllä tämä alkaa menemään naurettavaan suuntaan.

Ei sitä ilmastoinnista lisähintaa tulla seuraavalta käyttäjältä pyytämään. suoraa rahastusta multimiljoonakorporaatioilta ja tätä vielä puolustellaan täällä.

"Ei sitä ilmastoinnista lisähintaa tulla seuraavalta käyttäjältä pyytämään." Kyllä muuten pyydetään, kaksi muuten identtistä mallia, toisessa vaan ilmastointi lisänä - maksaa varmasti enemmän.

multimiljoonakorporaation tuote, tottakai haluavat kaiken mahdollisen tuloksen tuotteelleen itselleen, eikä kolmannelle osapuolelle. Ei muuten ole ihan ilmaista suunnitella ja valmistaa näitä pelejä.

Hyvä nyrkkisääntö on, jos pidät todellakin tuotteesta, osta uutena ja tue kehitystiimiä sekä julkaisijaa. Jos ei niinkään kiinnosta, osta käytettynä.

Briteistä kun vielä tilaa, saa uudet pelit suomalaisen käytetyn hinnalla. Win/Win, vai mitä?

FinPete82: "Briteistä kun vielä tilaa, saa uudet pelit suomalaisen käytetyn hinnalla. Win/Win, vai mitä?"

Ei nää tampiot vaan tajua / halua ymmärtää. Itsekin tilaan aina Briteistä lähes kaikki pelini ja oikeastaan vain ne megaluokan julkaisut hankin heti siihen "täyteen hintaan", joka on ulkomaillakin vain sen 40-45 euroa.

Nytkin sain tämän Batmanin (joka ON megaluokanpeli) Catwoman Steelbook -version tavallisen pelin hintaan eli kuluja tuli ~45 euroa. Ja kun mukana tulee kaksi 7.95e maksavaa lisäsisätöä, niin ei ole paketti hinnalla pilattu. Jos kiinnoostaa, niin tämä sama paketti löytyy edelleen Amazon.co.uk:sta hakusanalla "Catwoman Steelbook". Muistakaa valita tilauksenne yhteydessä toimitustavaksi "FREE Super Saver Delivery", niin ei tule lainkaan toimituskuluja.

Itse tilaan nykyään vain ne aivan varmat hitit heti julkkariksi, mutta pelit, kuten inFamous 2, Killzone 3, Resistance 3, MotorStorm: Apocalypse, yms. saivat jäädä odottamaan alelaarihintaa. Mutta mikäs siinä. InFamous 2:kin irtoaa jo 22 eurolla Zavvista, käytettynä saatatte saada ehkä alimmillaan 20 eurolla - järkeä?

Kyllähän tässä kuluttajaa taas kustaan linssiin. Ja jotkut vielä täälläkin on tyytyväisiä.

Kyllä minäkin ostan käytännössä kaikki pelini uutena ja nimenomaan juuri briteistä. Mutta kyllä tällainen asiakkaiden aliarviointi saa aina karvat pystyyn.

Autoissa kukaan ei pakota ostamaan jo kerran ostettua tuotetta uudesta. Tilanne on hieman sama kuin käytetyn auton ostaja joutuisi ostamaan nelos vaihteen auton valmistajalta.

Perseestä että pelifirmat voivat luulla maksattavansa meillä saman tuotteen moneen kertaan. Jos en odottaisi tätä peliä näin paljoa niin minä äänestäisin lompakollani tälläista rahastusta vastaan. Mutta nyt tyydyn pelaamaan peliä tyytyväisenä kunhan se ilmestyy.

Luen juuri FinPete82:n kommentteja huulet pyöreänä. Uskomatonta, että jos jotakuta kustaan silmään, niin se vielä pyytää kusemaan lisää. Sori, onhan nuo perustelut rampauttaa käytetty peli tasan luokattomia, niin piti antaa luokaton vastaus.
Autokauppavertaus oli jo täysin vailla logiikkaa. Jos ostat auton, niin se on kokonaan sinun auto. Voit myydä sen jälleen eteenpäin ja autotehdas ei kuule saa siitä yhtään penniä enää lisää. Vaikka siinä ois ilmastointi tai ei. Ei käytetystä autosta lakkaa ilmastointi toimimasta, jos sen myy eteenpäin.

Käytetty peli huuto.netistä 5€. Ei saa briteistä uutena tohon hintaan kuin pahimpia floppeja, ja sielläkin hinnat nousseet. Harvoin enää saa peliä 10€, kuten vielä parisen vuotta sitten oli alelaaripelit.

En vaan ole koskaan huomannut, että joku kuseskelisi silmilleni, täytyypi olla tarkkana näemmä. =)

Itse olen kaikki "suuremmat" julkaisut ostanut suoraan uutena, briteistä, 34-45 euroa. hinta on aina sisältänyt julkaisukoodit yms. härpäkkeet, joten en ole edes huomannut menettäväni mitään.

sama pätee halvempiinkin hankintoihin. taaskaan en ole menettänyt mitään ominaisuuksia, koskaan. 10-20 euroa, joskus 3kk julkaisun jälkeen.

pc-pelipuolellahan tämä on jo ikiwanha tapa myydä pelejä, cd-key sidotaan online-tiliin ja pelin jälleenmyynti on hyvin rajattua harrastusta. Kas kun tästä ei ole noussut haloota aikaisemmin.

Jep, yhden pelin löysin Huuto.netistä, uutena vielä, 5 euroa. Hannah Montana. Ostin. Keräilijä kun kerää kaikki.

Analogia ilmastoinnista oli kyllä heikko, mutta tarkoitus oli näyttää, ettei kannata odottaa uudenveroista tuotetta, jos sen ostaa käytettynä.

Edittiä vielä: Suurempana kusetuksena pidän kaikkea julkaisun jälkeen julkaistavaa "DLC:tä", joka todellisuudessa on jo julkaisuajankohtana ollut olemassa, eikä näitä ole tahallaan liitetty peliin itseensä.

hauskaa viikoloppua kaikille =)

Mietitään asiaa mieluummin toiselta kantilta. Jos tiedät, että saat käytettynä vähemmän sisältöä kuin uudella pelillä, oot luultavasti valmis maksamaan siitä vähemmän. Mikäli riittävän moni ajattelee samoin, tää laskee käytettyjen pelien hintaa samalla, kun kehittäjät saa oman siivunsa myös jälkimarkkinoista.

Toisin sanoen käytettyjen pelien ostajat ei häviä niin paljon kuin saattaisi luulla, sillä tieto vähemmästä sisällöstä laskee automaattisesti käytettyjen pelien hintoja. Näin ollen osa käytettyjen pelien myyjien tuloista menee tässä tapauksessa hinnanalennuksiin sekä myöhemmin pelinkehittäjille.

Kuka siis voittaa? Pelinkehittäjät ja ostajista erityisesti ne, joita ei kissanaisen seikkailut kiinnosta.

Oikeasti ne pelin varsinaiset tekijät ei tule saamaan penniäkään enempää. Haluaisin nähdä sen koodarin työsopimuksen, jossa lukee, että saat sit myös royalteja KÄYTETYISTÄ PELEISTÄ tai siis niiden ominaisuuksien uudelleenmyynnistä. Eiköhän se ole nuo ylemmät portaat, jotka nusasee ne loput pennit noista. Jotenkin nykyaikaa kuvaavaa, että jokaisen loisen pitää päästä osingolle, vaikkei välttämättä olisi myytävään asiaan osaa eikä arpaa.
Yksi seikka myös, että yrittävät totuttaa ihmiset tuohon mediattomaan omistamiseen. Tekevät fyysisestä mediasta yhtä huonon jälleenmyytävän kuin arcade/psn peleistä.

Cubase tuosta sinun päättelyketjusta unohtui kokonaan käytetyn pelin myyjän puoli. Ja tosiaan eihän siitä pelistään saa yhtä paljon rahaa kuin jos pystyisi myymään koko tuotteen.

Käytettyjen pelien myymisen vaikeuttaminen näivettää alaa pitkässä juoksussa se on aivan varma.

Aivan kuten hforad sanoi jos ostan pelin niin pitäisi minulla olla myös oikeus myydä se pois kokonaan.

Itse vastustan nykyistä kehitystä pääasiassa siksi, että pelien keräiltävyys heikkenee. Niistä on tulossa yhä enemmän throw away-tuote. PC-puolella käytetystä ei saa nykyään paskaakaan. Sama tapahtuu väistämättä tämän myötä konsolipeleille. Nykykoneista parhaimmin ovat asiat Wiillä. Xenoblade Chroniclesista saat melko varmasti rahasi takaisin 10 vuoden päästä. Vajaasisältöiset pelit eivät tule olemaan keräilijöiden kiinnostuksen kohteina.

Minun mielestäni nykyinen trendi rankaista käytetyistä peleistä on aivan oikea. En ymmärrä, miten pelin jälleenmyymistä käytettynä ei ole jo kokonaan estetty. Aivan naurettavaa minusta myös on jatkuva whine "miksi minä en saa ostaa peliä käytettynä ja silti saada kaikkia herkkuja".

Jos ette halua ostaa pelejä uutena, mutta silti haluatte saada kaikki herkut, ostakaa pelinne puolenvuoden päästä alennuksesta ihan uutena.

Peelo: Otin sen kyllä huomioon, mutta korostin erityisesti ostajan kantaa. Vaikka itku kuuluu lähinnä käytettyjen pelien ostajilta, myyjä häviää tässä tapauksessa selkeästi eniten. Enkä pidä sitä erityisen huonona ratkaisuna, jos itse maksan lähes saman hinnan joka tapauksessa. Myyjänäkin menetetyt tulot voi ajatella pelinkehittäjien tukemisena.

Itse ostan pelini uutena - tosin nykyään suurella viiveellä kun pitää odotella painos jossa on DLC:t mukana.

Jos joskus käyttämääni peliä myyn niin en todellakaan vie sitä kiskuriliikkeeseen vaan myyn itse suoraa huutonetissa tai vastaavassa huutokaupassa. Saa parhaan hinnan ilman rahanahneita välikäsiä

Peelo: Käytettyjen pelien myynti kuluttajalta toiselle on kuitenkin koko markkinoihin verrattuna sen verran pieni osa että sillä on tuskin mitään huomattavaa vaikutusta. Liikkeiden käytettyjen pelien myynti sen sijaan on aika paljon suurempi markkina-alue kuin käyttäjältä toiselle myynti ja se on oikeasti tuottoisaa bisnestä josta kehittäjät eivät saa nähdä pennin pyörylää.

Tää on sikäli hyvin mielenkiintoinen aihe, että iso ja mahtava microsoft sai kipeästi Euroopan unionilta nenilleen yrittäessään Windows-käyttöjärjestelmän käyttöehdoissaan estää jälleenmyynnin, jonka kristallinkirkas kanta oli että kuluttajalla on oikeus myydä ostamansa tuote. Nyt kuitenkin peleissä online-pelaaminen tai muut lisäominaisuudet on sidottu uuden pelin mukana toimitettavaan kertakäyttöiseen koodiin. Kukaan ei siis yritä estää uudelleenmyyntiä, mutta voi myös kyseenalaistaa tekeekö pelijulkaisija myymästään tuotteesta viallisen ja jälleenmyyntiin kelpaamattoman.

Mun mielestä peliteollisuus lähestyy asiaa ihan väärästä suunnasta, tehkööt pelit sellaisiksi ettei ihmiset halua luopua niistä. Mahdollisesti voisi tulla kyseeseen tehdä jälleenmyyjien kanssa tehty sopimus, että käytettyjä pelejä ei kauppa enää myy, tai loppuu uusien pelien toimittamiset siihen lokaaliin. Pelkään ettei peliteollisuus ole tarpeeksi fiksu kokeillakseen noita, vaan mieluummin menevät aidan matalasta kohtaa ja myynti siirtyy vain digitaaliseksi.

Ei minua kiinnosta niinkään jälleenmyynti, mutta se jos ja kun konsoli hajoaa. Joudut ostamaan uudestaan asian, josta olet jo kerran maksanut.

Eipä tuu ostettua.
Ilman noita koodeja hankkisin day1.

"Ei minua kiinnosta niinkään jälleenmyynti, mutta se jos ja kun konsoli hajoaa. Joudut ostamaan uudestaan asian, josta olet jo kerran maksanut."

Ei taida joutua. Systeemit on sidottu accountiin. Ainakin itse olen ladannut omalla accountillani vain kerran ostamani DLC:n kahdelle konsolille.

Jos nämä koijarit laittaisivat digitaaliseen jakeluun pelin 20 euroon heti uutena niin näitä voisi ostellakkin ja luopua osittain fyysisestä mediasta mutta en saatana maksa storesta 50 euroa pelkästä läjästä ykkösiä ja nollia mitä ei pysty myymään eteenpäin, tuohon rahaan tarvitaan muovia, pahvia ja ohjekirjoja.

^ Siis mitä sä selität? Saat kuule muovia, pahvia ja ohjekirjoja ihan alle 50 eurolla jopa Suomesta.

onneksi nintendon peleihin ei ole olemassa DLC paketteja (Wiistä en tiedä kun en omista vielä) Noh jos tästä tulee joku GOTY versio joskus niin silloin kyllä ehkä hommaan tämän pelin.....Kuten hommasin esim. Resident evil 5 gold edition version.....Mutta kyllä tämä on yhtä typerää touhua...Ja kuten jo hforad sanoi: "Oma näkemykseni on, että ostaessani käyttöoikeuden koko peliin, pitäisi olla myös oikeus myydä koko peli eteenpäin, ei 90% siitä."

"Siis mitä sä selität? Saat kuule muovia, pahvia ja ohjekirjoja ihan alle 50 eurolla jopa Suomesta."

Missä Nikki väittää että ei saisi?

L_A_G, tuo mitä sanoit on tiedossa ja totta. Mutta tuossa kivijalka kauppojen käytettyjen pelien myynnissäkin toisena osapuolena on AINA yksityishenkilö. Normaali kuluttaja tässä kärsii, siitä ei pääse mihinkään.

Muutenkin aivan helvetin ylimielistä toimintaa pelinkehittäjiltä olettaa että heillä olisi oikeus rahastaa sama tuote useampaan kertaan. Kuten joku sanoikin niin pelistä pitäisi ennemmin tehdä niin haluttava paketti ettei siitä halua luopua.

Kuten iplokin tuolla mainitsi EU:n mukaankin kuluttajalla on oikeus myydä ostamansa tuote. Toivottavasti tämä paska saadaan kuriin ennenkuin se räjähtää meidän kuluttajien silmille.

Ihan sama, day one purchase

@Peelo: Eikös se sitten ole jo räjähtänyt mutta toimii silti kuin tauti? Korkeintaan nykykäytännön luulisi harmittavan keräilijöitä, joille se uusikin kappale on vajaa sen saman tien, kun pelin mukana tulleen koodin johonkin syöttää. Ja jos ei syötä niin tuskinpa sitä syöttöpaikkaa edes vuosikymmenen päästä löytyykään.

Helvetin typerää toimintaa enemmänkin kuluttajilta mutta valtavirran mukana mennään ja pikavoittojen sävyttämä kertakäyttökulttuuri on in. Ei ehkä pitkässä juoksussa kovin järkevää mutta mitäpä sitä maksavaa laumaa kritisoimaan - raha puhuu ja 'tis the way we roll.

En puhunut että eikö saisi, luetun ymmärtäminen auttaa asiaa.

Pelejä on kautta aikain ostettu käytettynä, eikä tekijät niistä tuntuneet itkevän. Oliko jollain aikoinaan muka varaa ostaa esim. SNESille pelejä, jotka maksoivat suomessa aivan älyttömiä hintoja? KÄYTETYISTÄKIN peleistä saattoi joutua maksamaan lähemmäs 500 markkaa, joka tekee euroissa nopeasti laskettuna n. 84e. Täysin kusetusta tuo minusta on ja omalta osaltani peli siirtyi juuri "välittömästi ostettavien" pelien listalta "brittien 20e alelaarin" puolelle.

Eiköhän uutiskuvassa ole Kissanaisesta jo se oleellisin.

No onpas nyt sellanen kikka taas, ettei voi mitenkään mahdollisesti ostaa muuten kuin uutena....

"tsinivuo: Käytetty peli huuto.netistä 5€. Ei saa briteistä uutena tohon hintaan kuin pahimpia floppeja, ja sielläkin hinnat nousseet. Harvoin enää saa peliä 10€, kuten vielä parisen vuotta sitten oli alelaaripelit."

Jos et pysty sijoittamaan pelikokemukseen enempää kuin tuon 10 euroa niin suosittelen keksimään edullisemman harrastuksen

(FinPete83 sanoi:) ""Nyt ostaessasi Toyotan saat kolmen tonnin lisävarusteet ilmaiseksi"... Tuota tarjousta et varmana näe käytetyn auton myyjältä. Kuten ilmastointi autossa, catwomanin osuus on täysin eritelty batmanin core-osuudesta.

Kunpa mahdollisimman monet äänestäisivät lompakollaan ja ostaisivan ainakin tämän pelin uutena. Mikäli Arkham City on edes yhtä hyvä kuin Arkham asylum, pelintekijät ansaitsevat jokaisen pelistä tehdyn euron.

--

Erittäin loistavasti sanottu. Komppailen ihan täysin.
Tämän nimittäin ymmärrän ihan täysin, eikä harmita pätkääkään.

Mutta sen sijaan kauppa/myyjäkohtainen pre-order DLC boonus ottaa päähän aivan tolkuttoman paljon. Mielestäni ei ole mitään järkeä jättää jotain osaa pelistä pois, joka on jo ennen julkaisupäivää valmiina, ellei kyseessä sitten ole joku todella suuri DLC. Eikä myöskään ole mitään järkeä jättää antamatta jotain osaa pelistä heille, jotka ostaa pelinsä muualta kuin siitä "yhdestä määrätystä kaupasta".

Uutena pelin ostaessa tulisi mielestäni jokaisen saada sama kokonainen paketti poikkeuksetta. Mikäli myyjät haluaa houkutella ihmisiä omaan liikkeeseensä, tehköön sen sitten vaikka sillätapaa että antavat lahjakortin omaan liikkeeseensä jos haet pelin sieltä tai muutoin mikä ei niinkään pelikokemukseen vaikuta... eikä sillä tavalla että "muualta et tätä peliisi saa"...

Eihän siinä tosin niin paljoa ongelmaa, mikäli tarjous on hyvä ja näitä liikkeitä on yksi. Mutta
varsinkin silloin tuo suorastaan Veetuttaa kun on esim. kolme eri pre-order pakettia eri myyjillä. Kaikkea et voi millään saada ja niistä paketeista pitää sitten valita se itselle mieleisin, vaikka kaikki kelpaisi. Ja sitten että saa ne loput krääsätkin, saa niistä maksaa myöhemmin DLC-hinnan. Tai vaihtoehtoisesti ne on tarjolla ostettavaksi jo julkaisupäivänä, joka sekin tuntuu melkoiselta pissitykseltä - ostaa nyt sitten jotain suht pieniä DLC rippeitä vaikka juuri ostit itse pelin täydellä hinnalla.

Tulee lähinnä vaan ikävä sitä, että "ennenvanhaan" tuollaiset boonukset tuli unlockattua ihan peliä pelaamalla, ei ostopistettä valitessa.

Edit: Eli niin, toivottavasti ei tähän vastaavanlaisia ehdi tulla :P

"Täysin kusetusta tuo minusta on ja omalta osaltani peli siirtyi juuri "välittömästi ostettavien" pelien listalta "brittien 20e alelaarin" puolelle."

No on se hyvä, että kun pelintekijöitä ahdistaa käytettyjen pelien kierto ja siten myyntitulojen menetys, niin tuetaan sitten niiitä vähän vielä entistä vähemmän - vaikka vain periaatteesta.

*facepalm*

Ja tälläiset asiat senkun lisääntyy, mitä enemmän ihmiset on ennemmin linjalla "waretus", käytetyt ja alelaarit... Koska ikävä totuushan on ettei ne noita pelejä tee hyväntekeväisyysmielessä only - pitää niiden siitä rahaakin saada, koska aikalailla siihen sitä uppookin.

Itse ainakin ostan nimenomaan uutena, kaiketi sitten myös periaatteesta; Edellinen peli oli senverran loistava, että ehdottomasti tuen tuollaista pelitaloa, jonka pelejä toivoisin näkeväni useamminkin. Ja mielestäni tuossa ei ole mitään kusetusta... Luulisi että jos pelinkin ostaa käytettynä jollain 10-20eurolla, on sitten varaa siihen ehkä jonkun 5euron kissanainen koodiinkin. Ja edelleen pysytään reilusti alle julkaisupäivän hinnan.

Kuten edellisessä viestissä tilittelin, niin toivoisin ennemmin näkeväni tälläistä reaktiota siitä kun myyntipisteet alkaa kikkailla, kun siitä että itse pelitalo koittaa keksiä miten saavat helpommin painettujen pelilevyjen lähtevän hyviin koteihin, kun että useat kopiot kiertää henkilöltä toiselle uusien kopioiden seistessä hyllyissä.

Edit: Eikun jaa... "Yesterday, the Internet learned that if you preorder Batman: Arkham City at Best Buy, you'll get an exclusive Robin character for challenge maps."

Niinpä tietysti. Hyvä tietää taas että missaa jotain vaikka peli on jo ennakkotilattu <3 <3 <3 <3 <3

"Perseestä että pelifirmat voivat luulla maksattavansa meillä saman tuotteen moneen kertaan. Jos en odottaisi tätä peliä näin paljoa niin minä äänestäisin lompakollani tälläista rahastusta vastaan."

No mutta eihän kenellekään mitään kahdesti myydä? Julkaisuhinnalla tulee kaupanpäälle catwoman. Halvalla käytettyhinnalla jostain ostettuna ei, joten pitää se boonus lunastaa pelin tekijältä, tavallaan. Ei mielestäni niin paha juttu, varsinkin kun se uuden hinta on jotain 45-60 ja käytetty menee varmaan johonkin 20 + se catwoman ehkä 5e. Edelleen pääset halvemmalla käytetyllä, mutta siitä tälläkertaa saa pelin tekijäkin pienet respectit.

Koska onhan se nyt varmaan aika suuri "tappio" jos 1kpl pelejä kiertää vaikkapa 10 asiakkaalla puolenvuoden sisään pelin julkaisusta, kun että ne 10 asiakasta ostaa kaikki oman pelinsä. Noin kun tekee jokainen maailmanlaajuisesti niin tadaa: myyntiprosentit laskee sillä 90 prosentilla. Ymmärrettävää on, että pelitalo toivoo asiakkaiden ostavan pelin hyllyynsä, sen sijaan että kerran ostetut kopiot kiertää asiakkaat läpi.

Eli eiköhän se pelifirma sitten taas ajattele että "Perseestä että asiakkaat voivat luulla ostavansa vain yhden tuotteen ja kierrättää sen moneen kertaan" :P

Välillä sitä ihmettelee ihan oikeasti ihmisten tyhmyyttä. Kuinka tästä asiasta voi mitenkään olla sitä mieltä, että nykyinen kehitys on hyvä juttu? Olen pyrkinyt kunnioittamaan muiden mielipiteitä ja pysymään kohteliaana tällä foorumilla. Poikkeuksellisesti riisun tässä viestissä hanskat.

Miten se, että kuluttajien oikeuksia heikennetään on ikinä hyvä asia, ellei itse satu työskentelemään esim. peliteollisuuden parissa? Luuleeko joku ihan tosissaan, että näin syntyy parempia pelejä joita firmat meille pyyteettömästi tekisivät. Ainut asia joka takaa meille parhaan tuotteen, on tiukka kilpailu joka saa hyödykkeiden tarjoajat yrittämään tosissaan. Mitä enemmän valtaa yrityksillä on sitä paskempaa tavaraa meille tulee.. tämä on kohtuullisen hyväksytty fakta mikäli himpunkin tuntee markkinatalouden lakeja.

Ylivoimaisesti tyhmimmän kommentin palkinto tässä ketjussa menee Von Winsburghille. Toivon ihan oikeasti itsesi takia, että tämä on trolli. Minkä ihmeen takia käytettyjen pelien ostajia pitäisi rangaista? Miksi pelien tulisi saada joku hemmetin erityisasema? Pitäisikö esim. samalla elokuvien, äänilevyjen, kirjojen, sarjakuvien, elektroniikan, Warhammer-figujen, liikuntavälineiden, iPodien, kännyköiden ym. ostamista käytettyinä muutta mahdollisimman v*ttumaisesksi? Jep, näiden valmistajat olisivat ainakin tyytyväisiä. Kaikkein paras osuus kommentissasi oli " En ymmärrä, miten pelin jälleenmyymistä käytettynä ei ole jo kokonaan estetty". Kyllä, ihan laki täytyy säätää jotta moinen sikailu saadaan loppumaan! Kannattaa muistaa, että yritysten tavoitteet, toiveet ja kuluttajasopimukset eivät tee niistä mitenkään lakia vastaavia. Esim WoW-virtuaalitavaran ym. myyminen on täysin laillista. Se, että yritys sen kieltää voidaan korkeintaan tulkita sopimusrikkomukseksi, jolloin on ihan yrityksen asia haastaa asianomainen oikeuteen. Lain voimaa tälläisillä ei ole (luojan kiitos).

Pidän nykyistä kehitystä konsolibisnekselle vaarallisena. Yksikään yritys heikentää tuotetta kautta historian ei ole loppujen lopuksi ollut milloinkaan hyödyksi kyseiselle alalle, esim. vaikkapa cd-levyjen pöljät kopiointisuojat. Nintendon pomohan itki tuossa tovi sitten, kuinka edulliset android- ja iPhone-pelit uhkaavat konsolimarkkinoita. Nykyinen kehitys voi myös vähentää kuluttajien kiinnostusta perinteisiin konsoleihin. En pidä mitenkään mahdottomana, että seuraava sukupolvi on se viimeinen. Lisäksi inhoan oikein erityisesti nykyistä kertakäyttö-kulttuuria. Pelkästään ekologisesti ajateltuna kierrätys on kuulkaa pallollemme vähän hel-ve-tin hyvä juttu.

Toinen oikein erityisen typerä kommentti on on Mastan yllä oleva naljailu tsinivuolle. On aivan älyttömän idioottimaista kettuilla toiselle "jos ei sulla oo rahaa, mee muualle" Se ei kuulu sulle tippaakaan paljonko jollain on varaa/halua investoida harrastuksiinsa. Mikäli tsinivuo kokee tilanteen huonontuneen hänen kannaltaan, hänellä on siihen täysi oikeus. Wannabee-elitsimi on yhtä suurta perseilyä.

Konsoliharrastus on todella lähellä sydäntä, ja toivon että voin jatkaa sen parissa vielä vuosia. Kannattaa välillä miettiä asoita vähän laajemmin eikä vain vain siltä kannalta, että "no ei tää mua haittaa", koska ehkä se pidemmän päälle haittaakin.

nimim. 600 alkup. peliä ja 14 konsolia (joita rakastaa kaikkia tasapuolisesti).

Hienosti Sarkasmi sivuutit koko muun postauksen ja poimit sieltä niitä yksittäisiä juttuja. Näin saadaan kaikki näyttämään pohjasakalle jotka kaatavat pelifirmoja. Pointti oli tosiaan se, että käytettyjä pelejä on myyty ja ostettu AINA. Miten voi olla, että vasta nyt niistä koituu näin suuria ongelmia pelintekijöille että he itkevät twittereitä ja facebookkeja myöten menetetyistä tuloista käytettyjen pelien takia ja karsivat pois tavaraa, jollei peliä ole uudenkarheana ostettu täyteen hintaan.

Konsolipuolella harvemmin itketään piratismista. Eiköhän tässä haeta vaan uutta syntipukkia huonommille myyntituloksille, jotta oma itsetunto pysyisi kohdillaan. Nykypäivän pelintekijöiden asenne kun tuntuu hieman olevan luokkaa "Me teemme kaiken täydellisesti, pelaajat eivät vain ymmärrä eivätkä osaa arvostaa sitä".

"Lisäksi inhoan oikein erityisesti nykyistä kertakäyttö-kulttuuria. Pelkästään ekologisesti ajateltuna kierrätys on kuulkaa pallollemme vähän hel-ve-tin hyvä juttu."

Ympäristön kannalta paras ratkaisu on ollut olemassa jo vuosia. Se on digijakelu.

"Ympäristön kannalta paras ratkaisu on ollut olemassa jo vuosia. Se on digijakelu."

Se on kyllä totta ja arvasin, että joku tämän mainitsee. Tähän en hirveästi puuttunut ihan vain tekstin pituuden rajoittamiseksi. Keräilijän kannalta digijakelu on kaksipiippuinen juttu, mutta kiistatta ympäristöystävällisintä. Sivusin asiaa tosin tuossa konsolien poismenoa miettiessäni. Jos digijakelu yleistyy ja kyllähän se tulee yleistymään, hintojen on laskettava. Enkä usko, että näin ei kävisi. Em. android-, iPad- ym. pelien kanssa kilpailu käy muuten kusiseksi. Esim. XO:n arcade-pelien hintaa on hilattu kaikessa hiljaisuudessa ylöspäin ja mulla on jäännyt aika usea nyt ostamatta. Eivät vaan ole olleet sen arvoisia.

Eniten digijakelussa on rasittanut todella kettumainen systeemi, jolla se on sidottu käyttäjätiliin. Mulla meni boksi vaihtoon ja esim. SpeedBall 2:n pikku-dlc:t eivät suostuneet toimimaan. Peliähän ei enään myydä Arcadessa. Täytyi vain kaivaa ne esiin omasta download-historiasta ja ladata uudelleen, mikä ei ollut se helpoin juttu innokkaan ja vuosia jatkunen ostelun vuoksi. Ärsyttävintä oli, että siellä ne edelleen oli kovolla, mutta no can do.. Se tapa, kuinka ostavalle asiakkaalle turvataan mahdollisuus käyttää tuotetaan on ehdottomasti tultava parannuksia.

Olen tuhlannut konsoleiden latauspalveluihin varmasti tuhansia euroja ja kyllähän se mietityttää kuinka mun arcade-kokoelman käy kun vuosia kuluu -> tärkein syy miksi suosin vielä levyjä. DLC-hommissa erityisesti konsolifirmojen on muokattava hommaa kuluttajalle järkevämmäksi.

Niinkuin joku ylhäällä mainitsikin niin ihmetyttää kyllä miksi tästä nyt itketään näin suuressa mittakaavassa? PC pelit ovat sisältäneet serial keyt jo vuosikymmenen verran eikä niistäkään kukaan valita jokaisen pelin ilmestyessä. Keräiletkö PC-pelejä Captain Absinth?

Sony ja MS olisivat voineet tehdä asian paljon v*ttumaisemmaksikin. Lähiaikoina ilmestyneet uudet pelit (esim. Dirt3 ja NHL12) sisälsivät lapun missä oli mukana koodi millä saa multiplayerin avattua. Ilman koodia -> et voi pelata netissä. Ja koodin voi tietenkin rekisteröidä vain kerran.

Ihmettelin suuresti että esim. Dirt 3 -koodi maksaa playstation storessa VAIN 10 euroa. Mitä ihmettä? Mikseivät lyöneet suoraan hinnaksi vaikkapa 30 euroa tai täyttä pelin hintaa? Tai mikseivät lukinneet samantien koko peliä että tätähän et pelaa jossei koodia löydy? Näinhän PC-pelien kanssa toimitaan. Kyseinen toiminta ehkäisee myös piratismia mikä taas on ehdottomasti plussaa.

Ei niitä tietokonepelienkään koodiavaimia saa mistään pc-storesta ostettua 70% halvemmalla kuin uusia pelejä. Ehkä vaan kaikki ovat unohtaneet PC-pelaamisen tai niin tottuneita warettamiseen ettei tällaista asiaa enää edes muisteta.

Ja Captain Absinth: Mitä tulee tuohon "naljailuuni" tsinivuolle niin yritin vain palauttaa häntä maanpinnalle. Rupeaa pikkasen ottamaan kaaliin tämä ainainen "Kaikki pitäisi saada mahdollisimman halvalla (mieluusti ilmaiseksi) ja aina priimakunnossa (mieluiten uutena.) On se nyt kumma kun ei enään saa alekorista 6kk vanhoja next-gen pelejä viidellä eurolla ymsyms. Eikä kympilläkään enää saa muuta kuin floppeja, yhyy. Pahojen hyperkorporaatioiden syytä. Puskevat kuluttajat maanrakoon, kusevat päälle ja sitärataa."

Tuleeko monellekin isona yllätyksenä että jos inflaation/laman/etc takia hinnat ja verotus nousevat kaikkialla - kaikilla osa-alueilla - niin pelejä (tai muitakaan tuotteita) ei enään ehkä saa niin halvalla kuin ennen.

Ymmärrän kyllä kantasi Absinth. Sinunlaistasi "super"keräilijää tämä ns. "käytetyn tavaran kierrättämisen rajoitus" varmasti koskee ja kovaa. Koska puheittesi perusteella kyseinen toiminta vaikuttaa olevan sinulle uutta niin tahdonkin lämpimästi toivottaa sinut tervetulleeksi nykyaikaan.

"Luuleeko joku ihan tosissaan, että näin syntyy parempia pelejä joita firmat meille pyyteettömästi tekisivät. Ainut asia joka takaa meille parhaan tuotteen, on tiukka kilpailu joka saa hyödykkeiden tarjoajat yrittämään tosissaan. Mitä enemmän valtaa yrityksillä on sitä paskempaa tavaraa meille tulee.. tämä on kohtuullisen hyväksytty fakta mikäli himpunkin tuntee markkinatalouden lakeja."

Tämä on kyllä erinomaisen hauskasti sanottu. Captain Absinthillä olisi nyt niiden markkinatalouden lakien kertauksen paikka. Tämähän nimittäin toteuttaa ihan puhtaasti markkinatalouden lakeja ja herra Captain Absinth on ihan vapaa ruveta itse tuottamaan pelejä haluamallaan menetelmällä. Tottahan Captainin pyyteetön pelintekemistapa on sitten sellainen, ettei hän odota työlleen palkkaa ja koska myyntimenetelmät on niin paljon parempia, niin kuluttajat tekevät ostopäätöksensä juuri hänen tekemille peleille. Kuluttajalla on täysi vapaus valita mitä tuotteita ostaa, pelitalon "valta" ulottuu vain heidän tekemään peliin...joka kyllä on melko luontevaa.
On paljon puhuttu että monissa urheilulajeissa on harrastajamäärät laskeneet videopelien vietyä junioreita puoleensa. Videopelit taistelevat kokoajan muuta vapaa-ajan tarjontaa vastaan, eli pelitalot eivät kilpaile vain toisiaan vastaan vaan myös muita harrastuksia vastaan. Suurimmalla osalla videopelaajista on paljon valinnanvaraa miten vapaa-aikansa käyttää ja tekemällä vain huonoja pelejä peliteollisuus menettää asiakkaitaan. Pelien laatu pysyy korkealla juuri tästä kilpailusta johtuen. Jälleenmyynnin rajoittaminen on osa kokonaispakettia, mutta ehkä pelitalot ovat laskeneet että se kannattaa tehdä. Markkinatalouden lait voimakkaana esillä. Mistä Captain oletkaan oppisi saanut, kannattaa ehkä vaihtaa opinahjoa.

"Niinkuin joku ylhäällä mainitsikin niin ihmetyttää kyllä miksi tästä nyt itketään näin suuressa mittakaavassa?"

Shiish minä ainakin "itken" sen tähden, että katson saavani olennaisesti huonomman tuotteen kuin ennen. En sisällöllisesti, vaan toimivuudessa. Useimmille sillä ei varmaankaan ole väliä, mutta minulle on. Haluan tietää, että maksamani lukuisat Mass Effect 2:n dlc:t (maksamani kissanainen tässä tapauksessa) toimivat vielä varmasti jos haluan palata peliin vaikkapa vuonna 2018. Olettaen tietysti, että vehkeet ei hajoo. En olisi ollenkaan niin varma, että firmoja kiinnostaa ihan hirveesti toimiiko dlc:t silloin. Jos mun CD32 laukeaa, hommaan vain uuden ja kaikki klassikot hyrrää kuin vettä vain. Toimiiko kovolla oleva kissanainen myös, jos XO:ni posahtaa 2017 ja hommaan eBaysta uuden?

"PC pelit ovat sisältäneet serial keyt jo vuosikymmenen verran eikä niistäkään kukaan valita jokaisen pelin ilmestyessä. Keräiletkö PC-pelejä Captain Absinth?"

Kerään todella vähänlaisesti. Serialit tappoivat mun pc-pelaamisen. Nykyään ostan pääasiassa seikkailupelejä (esim. Telltale) ja pienempiä julkaisuja, jotka eivät moisia runkutuksia sisällä.

"mikseivät lukinneet samantien koko peliä että tätähän et pelaa jossei koodia löydy? Näinhän PC-pelien kanssa toimitaan. Kyseinen toiminta ehkäisee myös piratismia mikä taas on ehdottomasti plussaa."

Kyseinen toiminta rankaisee enemmän rehellisiä kuluttajia. Piraatithan pelaavat pelejä, joissa on kaikki lisähärpäkkeet, tietyn kaupan eksklusive dlc:t ym. Tiedän ihmisiä, jotka mielellään maksaisivat peleistä, mutta warettavat, koska ostamalla saa paskemmin toimivan tuotteen ja kas netistä löytyy peli, joka sisältää koko setin. En tätä hyväksy, mutta ymmärrän miksi näin toimitaan.

"Sony ja MS olisivat voineet tehdä asian paljon v*ttumaisemmaksikin. Lähiaikoina ilmestyneet uudet pelit (esim. Dirt3 ja NHL12) sisälsivät lapun missä oli mukana koodi millä saa multiplayerin avattua. Ilman koodia -> et voi pelata netissä. Ja koodin voi tietenkin rekisteröidä vain kerran.
Ei niitä tietokonepelienkään koodiavaimia saa mistään pc-storesta ostettua 70% halvemmalla kuin uusia pelejä. Ehkä vaan kaikki ovat unohtaneet PC-pelaamisen tai niin tottuneita warettamiseen ettei tällaista asiaa enää edes muisteta."

Kysyn uudestaan, miksi pelejä pitäisi kohdella eri lailla kuin muita hyödykkeitä? Haluaisitko, että ostamasi cd-levy toimii vain yhdellä koneella, tai elokuva tai, että kirjan sivut syöpyvät mikäli siitä löytyvät useammat, kuin kolmen ihmisen sormenjäljet?

"Mitä tulee tuohon "naljailuuni" tsinivuolle niin yritin vain palauttaa häntä maanpinnalle. Rupeaa pikkasen ottamaan kaaliin tämä ainainen "Kaikki pitäisi saada mahdollisimman halvalla (mieluusti ilmaiseksi) ja aina priimakunnossa (mieluiten uutena.)"

Ok myönnän, sarkasmi on välillä paikallaan. Näinä interwebin ihmeellisinä aikoina siitä saa vain helposti hyvin epäkohteliaan kuvan. Kaikki ilmaiseksi-ilmiö on kieltämättä rasittava, mutta en ole ihan varma täyttyivätkö kriteerit em. tapauksessa, no ehkä se ei ole niin olennaista.

"Tuleeko monellekin isona yllätyksenä että jos inflaation/laman/etc takia hinnat ja verotus nousevat kaikkialla - kaikilla osa-alueilla - niin pelejä (tai muitakaan tuotteita) ei enään ehkä saa niin halvalla kuin ennen."

Ei tule, mutta kun ostan tuotteen en halua ostaa potentiaalisesti huonommin toimivaa tavaraa samaan hintaan saatikka indeksikorotuksilla.

"Ymmärrän kyllä kantasi Absinth. Sinunlaistasi "super"keräilijää tämä ns. "käytetyn tavaran kierrättämisen rajoitus" varmasti koskee ja kovaa."

Ei siinä mielessä, kuin ymmärrät. Ostan pelini uutena, poikkeuksena vanhojen koneiden pelit.

"Koska puheittesi perusteella kyseinen toiminta vaikuttaa olevan sinulle uutta niin tahdonkin lämpimästi toivottaa sinut tervetulleeksi nykyaikaan."

Hämmentävästi joudun nyt siteeraamaan itseäni "Olen tuhlannut konsoleiden latauspalveluihin varmasti tuhansia euroja" uskoisin, että tämä kertoo jotain.. joten tervetuloa luetun ymmärtämisen -kurssille (I know, I know.. a pun). ;D

This for iplo.. ;)

Hah, got me there! Politiikan tutkimusta olen pääasiassa opiskellut, tosin lukenut myös yritysjuridiikkaa ja kv-markkinointia. Olen ollut töissä muutamissa isoissa yrityksissä. Eräässä päätettiin pyytää valtavasti korotettua hintaa ja vieläpä heikommasta tuotteesta pelkät euron kuvat silmissä, ja vituiks män. Tiedän (luulen tietäväni) siis ainakin jossakin määrin mistä puhun.

Siteerauksessi jätit sen olennaisen lauseen pois, etkä nyt oikein näyttänyt ymmärtävän pointtiani. Mulle on mysteeri, miten joku voi olla ihan tyytyväinen nykyiseen kehitykseen. Ei se ole ostajalle hyvä juttu. Miksi ihmeessä sitä pitää puolustella? Firmahan pyytää vaikka 200e Mass Effect IV:stä jos me sen maksamme ja vielä kuukausimaksut päälle. Se on ok, yritysten tavoitteena on tehdä mahdollisimman paljon voittoa (mielusti) mahdollisimman vähällä panoksella. Pk- yrityksissä voi esiintyä jonkin verran "tirsk" idealismia, mutta pelkästään pelifirmojen koko karsii tälläisen hömpötykset pois. Ei yritys mieti sun etua, sun on ihan itse tehtävä se. Klassisena esimerkkinä vaikkapa kommunismi. Siinä tuottajalla oli kaikki valta. Ja hyvää tuli vai?

Pointtini oli, maksamalla lisää yrityksille ja suostumalla heidän ehtoihinsa et saa parempaa tuotetta. Yritys on tyytyväinen, kun asiakas suostuu heidän ehtoihinsa ja käärii ylim. voitot liiveihinsä. Tyhmähän ei ole se joka pyytää (paitsi välillä Huuto.netissä), vaan se joka maksaa.

Me saamme parempaa tällä kaikkien tuntemalla kilpailulla ja vaatimalla parempaa palvelua/tasokkaampia hyödykkeitä. Tässä tapauksessa siis meidän ei tulisi hyväksyä peliteollisuuden uutta, kuluttajalle epä-edullista mallia. Koska useat ihmiset pitävät pelaamisesta ennemmin kuin urheilusta voidaan olettaa vaikka heitä vähän runksittaisikin pyllyyn jatkavat he pelien ostamista. Näinhän nyt näyttää käyvän, ja jotkut vielä puolustavat tätä..

Ja se tärkein: aiemmissa viesteissä jo totesin uskovani, että loppupeleissä isot konsolifirmat ampuvat tällä tavoin itseään jalkaan. Muut alustat (kehittyvät kännykät, tabletit ym.) haastavat traditionaalisia pelifirmoja yhä enemmän tulevaisuudessa, mark my word! Yleisenä trendinähän konsolipelien myynti on jo laskussa. En usko, että kyseessä on piratismin peikko tai ihmisten räjähdysmäisesti kasvanut into käytettyihin peleihin. Vosiko se kenties liittyä osittain epäonnistuneeseen business-malliin?

Peli-bisnes on maailman suurin viihdeteollisuuden ala. Ei meidän tarvitse niitä sääliä. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö tekijä ansaitse korvauksia työstään, ei tietenkään. Ja muuten, jos mä olisin herra pelintekijä en viddu todellakaan ajattelisi kuluttajan etua vaan käärisin massit pois, mutta kun en ole. Ja näin se homma toimii.

Eli Mastan mielestä pelaaminen on vain rikkaiden harrastus. Tämä selvä. Luokkayhteiskunnan paluuta tässä on odoteltukin.

Pelien tekeminen on kallista puuhaa nykyään. Etenkin moninpeliä dedikoiduilla servereillä pyörittävät pelitalot kuten DICE saavat minun puolestani vaatia moninpeliin uuden kopion ostamisen, sillä se ei todellakaan ole ilmaista. Pelin tekijällä on oikeus kerätä työnsä hedelmät, mikä kannustaa seuraavan pelin tekemiseen. Juuri tällaisista moraalisista syistä pyrin ostamaan kaikki pelit uutena.